文化丨子夜時分 相信天一定會亮 ——專訪畢淑敏

稿源:南方人物周刊 | 作者: 鄧郁 日期: 2020-02-18

“沼澤處,你的心智要成為纖夫。 精神明朗堅定,情緒安穩(wěn)平和,助家國渡過危厄”

本刊記者? 鄧郁? 發(fā)自北京?? 實習(xí)記者? 王佳薇 宮健子

編輯? 周建平 rwzkjpz@163.com

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“它又來了?!?/p>

17年間,作家畢淑敏每每聽到病毒感染,都會緊張。不管疫情發(fā)生在非洲、中東或是他處。2020年初,從電視里第一次聽到武漢新冠肺炎的信息,她身子為之一顫。趕緊給當(dāng)?shù)嘏笥汛螂娫?,朋友說一切如常,說我們都不擔(dān)心,你擔(dān)心啥?。‘吺缑舴畔码娫?,心卻忐忑?!爸虚g一直說的是‘可防可控’,‘沒有人傳人’的證據(jù),后來又有幾天不報相關(guān)新聞了。問遍朋友,沒有可靠消息。直到聽到鐘南山院士宣布有醫(yī)務(wù)人員感染,有明顯‘人傳人’的一刻,第一個念頭是——病毒,它又來了!”

這種巨大的緊張感,來自她2003年的經(jīng)歷。在那場席卷全國的非典疫情中,有醫(yī)學(xué)和寫作雙重背景的她受中國作協(xié)派遣,成為一線采訪團(tuán)一員。她走訪北京佑安醫(yī)院、小湯山醫(yī)院、外交部等前線和后方機(jī)構(gòu);目睹病人的痛苦和求生欲,醫(yī)護(hù)人員的抗?fàn)幣c困窘,各個行業(yè)的協(xié)力互助。無數(shù)次,她在夢中看到病毒,真切而觸目驚心,仿佛能摸到它們“卷曲的邊緣和邪惡的顆?!薄?/p>

2003年,畢淑敏參加非典采訪團(tuán) 圖/受訪者提供

所有素材與腦中盤桓的畫面,折磨了畢淑敏整整八年。2012年,終于凝結(jié)成《花冠病毒》這部長篇科幻小說。小說里,疫情突襲大城市燕市,醫(yī)生束手無策,人心惶惶。擁有心理學(xué)背景的女作家羅緯芝受命采訪。在袁再春帶隊的抗疫指揮部內(nèi)外,發(fā)現(xiàn)種種超乎想象的危局與困境。醫(yī)務(wù)人員的艱難抗疫,解剖學(xué)教授于增風(fēng)以身試毒身亡,各方在研發(fā)抗疫“解藥”當(dāng)中的博弈……世情萬象紛至沓來。

2020年1月,新冠肺炎疫情爆發(fā)后,許多新老讀者捧起這本書,被其中對病毒形態(tài)及其殺傷力的描寫所震撼。而書中有關(guān)封城、市民搶購等等的描寫,和現(xiàn)實似有驚人的“對應(yīng)”之處。有人覺得她是預(yù)言家,畢淑敏的回答是,小說中有她對現(xiàn)實的觀察,但更多出自想象,“勿需對號入座?!薄拔覀冎两駨奈凑嬲宀《镜囊?guī)律,想象力就成了重要的支撐點。不能把病毒的某一次‘消失’,當(dāng)成永遠(yuǎn)的勝利。只要滋生它的土壤還在,它就很有可能卷土重來?!?/p>

作為從業(yè)二十多年的心理咨詢師和心理寫作者,畢淑敏始終著迷于人的生理相似性、精神的巨大不相似性。非典時,一位因為工作感染病毒的護(hù)士,每天都要給自己的父母打電話,到后來連氣都喘不過來,只好積蓄一點點可以不用氧氣講話的力量,隨即給老人報平安,說過“我現(xiàn)在特別忙,正在搶救病人”,便趕緊放下電話。“因為她再也沒有氣力,能說一句完整的話了?!碑吺缑艋貞洝?/p>

護(hù)士后來終于恢復(fù)了。她首先跟醫(yī)務(wù)人員表達(dá)的卻是,自己血液里有非常強(qiáng)的抗病毒血清,“你們?nèi)魏螘r候通知我,我都會第一個站出來用這個血清救助別人?!碑吺缑粢虼讼嘈?,那正是在極端困境中支持人們的強(qiáng)大力量。

“沼澤處,你的心智要成為纖夫。精神明朗堅定,情緒安穩(wěn)平和,助家國渡過危厄?!彼凇痘ü诓《尽返囊黄蚶飳懙?。

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內(nèi)心的驚懼

人:2003年作協(xié)邀請你去非典一線采訪,第一時間你是猶豫的?

畢:當(dāng)時中國作協(xié)一共派了八位作家,其他人都是寫報告文學(xué)的。以小說為主業(yè)的,只有我一位。

人家都是寫了決心書的,我確實沒寫。作協(xié)覺得我當(dāng)過兵、當(dāng)過醫(yī)生,問我能不能去。當(dāng)時我媽媽已是肝癌晚期,醫(yī)生說她的生命可能要按星期來計算。而我一去采訪就得隔離。這一別,有可能是死別。所以我接電話時就說,你讓我考慮一下。我媽媽聽到了說,“國家有難,召喚你,那你去。我活著等你回來!”我就去了。

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人:你還采訪了國家氣象局,是想知道非典流行和氣候有沒有關(guān)系?

畢:對。因為有一些病毒的繁衍,確實和氣候有關(guān)聯(lián)。當(dāng)時氣象學(xué)家也在分析判斷,從以往的歷史經(jīng)驗中找規(guī)律,看能否在氣象條件和非典流行間找到某種聯(lián)系。但沒有找到明顯關(guān)聯(lián)。不過我覺得這也是寶貴的努力。

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人:那時有聽醫(yī)護(hù)人員說過關(guān)于“毒王”的描述?

畢:我聽過一位“毒王”自述。他很委屈,說自己不是有意要成為“毒王”的。我完全相信。只要良知尚未泯滅,沒有人愿意成為“毒王”。民間意義上的“毒王”分兩種。一種是感染的毒株毒力特別強(qiáng),感染面廣。另一種就是自己不服從防疫規(guī)定,引起大規(guī)模的人員隔離和感染,造成巨大損失。我說的這位屬于前一種?!岸就酢边€說要捐獻(xiàn)血清。因為他覺得自己中毒特別深,會不會血清的力量也格外大?也許還能救很多人呢。

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人:你在小說序言里提到自己的驚懼感。身在現(xiàn)場時,那種驚懼感是后來逐漸消散了,還是一直都有?

畢:我當(dāng)過很多年的醫(yī)生,膽子比一般人大一些。但真進(jìn)入到非常狀態(tài),內(nèi)心恐懼仍然揮之不去。每天進(jìn)出醫(yī)院,總覺得空氣中永遠(yuǎn)彌漫著特殊的味道。一半可能是我的主觀敏感,一半確實還是消毒液彌漫。就跟現(xiàn)在一樣,到處天天消毒。

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不要把病毒的“消失”當(dāng)成永遠(yuǎn)的勝利,

它還會再來

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人:非典采訪結(jié)束后,歷經(jīng)八年《花冠病毒》才成稿。為何決定寫一部科幻小說?

畢:關(guān)于抗擊非典那些特別確切的信息,已知的部分,報告文學(xué)家都寫過了。我想用自己的判斷力和想象力,把我了解到的情況和發(fā)現(xiàn)的問題,整合為一個特別的文學(xué)作品。舉個例子,你覺得《流浪地球》到底是真的還是假的?毫無疑問,現(xiàn)階段它沒有實施的可能性,但那里面展現(xiàn)的故事、情感、精神,都是我們所熟悉的。

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人:書里形容顯微鏡下觀察的花冠病毒“非常精巧,充滿生命和運動感”。你后來也談到“病毒本身無罪”、將其作為一種普通生物看待的觀點。這種意識,當(dāng)時身處非典之中,就有了嗎?

畢:我是醫(yī)生出身。會覺得,不是只有我們能生存,別的生物就不能生存。地球是大家的。如果以出現(xiàn)的次序來排的話,人類應(yīng)該是很晚才出現(xiàn)的。為什么以前這個病毒就沒有在江湖上這樣“肆虐”?到底是通過什么樣的手段,讓一種飛禽走獸身上攜帶的病毒,突然進(jìn)入了人類的身體,帶來這么大的損害?這些都是需要去研究和反思的。我們或許可以結(jié)束一場瘟疫,但病毒在大自然的存在無法完全消滅。病毒是不會自己反思、決定不傷害人類的。只有人類對自己的生命負(fù)起責(zé)任。

很多疫情的結(jié)束,是因為氣候、溫度、人體的抵抗力,或者病毒發(fā)生某種變異,不再那么猛烈。“你不知道它為什么而來,不知道它為什么而走?!蹦阋前堰@個“走”,當(dāng)成是一個永久的勝利,它還會再來。就像埃博拉,那么厲害的一個病毒,隔一陣子它確實就隱匿了,但它很有可能會再來。它已經(jīng)來了好幾次了。

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人:始終是循環(huán)往復(fù)的?

畢:我想并不是一種單純的循環(huán)。我們并未曾真正掌握它的規(guī)律。

2003年,北京各醫(yī)院轉(zhuǎn)來的非典患者陸續(xù)進(jìn)入小湯山醫(yī)院接受治療?圖/中新社

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人:書中,解剖專家于增風(fēng)被病毒感染,臨死前他留下活的病毒作為遺物,讓不知情的接觸者對他的身體心理體驗感同身受,有機(jī)會能完成他的心愿,揭開病毒謎底。女主角果然因此感染上病毒。做這樣的一個情節(jié)設(shè)計,你是怎么考慮的?

畢:關(guān)于病毒,我不是科學(xué)家,無法在現(xiàn)階段給出專業(yè)判斷。我想把它們作為遺物,或者研究物來保存和處理,需要非常嚴(yán)密的技術(shù)保障。這是非常冷峻嚴(yán)肅的事情,請科學(xué)家們慎重再慎重。我因為對毒株了解得稍微多一點,才對此有深深的憂慮。

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人:這種憂慮是因為它的安全性?

畢:這個超出我能解釋的范圍了。作為小說家,我只是看到了這一點,就生出特別大的不安全感。對病毒毒株和相關(guān)醫(yī)學(xué)研究進(jìn)程,一定要有非常嚴(yán)密的管理體系,高度的責(zé)任感。因為這是和千百萬人生命有關(guān)的事情。

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人:書中還提到,人類來自原子,又將回歸原子。是提倡一種超脫的生死觀?

畢:我就是這樣看待自己的生命,從這個層面思考問題的。

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對疫情的應(yīng)對不能建立在虛擬現(xiàn)實上

人:小說主體風(fēng)格是科幻,但很多讀者都提到,前半部分很紀(jì)實。

畢:我想探討,面對突發(fā)疫情,我們是否做好了準(zhǔn)備?災(zāi)難之下,處置是否有精準(zhǔn)預(yù)案?比如任何一種災(zāi)難襲來的時候,大城市中的搶購非常容易發(fā)生。非典時有件真事,一位老頭一位老太太,因為人在國外的兒子告知他們趕快去搶購,兩人顫顫巍巍到超市,一共裝滿了15輛手推車。很多人也一哄而上,將整個超市搶空。

到底怎么辦?應(yīng)該有預(yù)案。比如說方便面、消毒水等等物資建議限量購買。不能說先下手為強(qiáng),一下子把超市清空。但當(dāng)搶購發(fā)生,當(dāng)班的銷售員和收銀員,誰都沒有辦法做出定量購買的決定。他們力所不及。

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人:超市的例子是你親眼所見?

畢:我那時每天去旁聽北京政府防疫會議,經(jīng)常開到凌晨才從北京市委院子里走出來,長安街上,靜寂空廖。這個例子就是會議上聽到的。

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人:當(dāng)時與會領(lǐng)導(dǎo)聽到匯報這樣的“搶購”,怎么說?

畢:采取的策略就是告訴老百姓,東西足夠,大家放心。我覺得現(xiàn)在基本也用這樣的方法,迅速補(bǔ)貨,大部分搶購就平息了。民眾急了的時候,什么都搶著買,就像我書里寫的,“避孕套都搶光”。這種恐慌情緒,作為個體,可以理解。他不知道災(zāi)難有多長時間,只能盡量去儲備。但大家都搶,就會加重人心恐慌,于抗疫十分不利。

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人:我們看到,今年2月2日起,上海市民可以到指定地點進(jìn)行現(xiàn)場登記預(yù)約,每一戶憑證明到指定藥店購買五只口罩,僅限預(yù)約購買一次。廣州也出臺了類似規(guī)定。

畢:對,上海這個措施很得人心。我在北京,從疫情開始到現(xiàn)在,我就一直反復(fù)用當(dāng)初家里存的四個口罩,到現(xiàn)在已有20天了。按理說不能用太久,也不能用液體去消毒。最后只能用酒精噴口罩表面。連酒精瓶很快也要見底。沒有了怎么辦?用家中的白酒替代。

前線口罩緊張,專家們能否研究一下,教會普通民眾怎么來制作可替換、可更新的口罩。一些困難群體,比如孩子不在家的大爺大媽,口罩不一定儲備充分,他們用得也很儉省。如果他們無法保證口罩的佩戴,下一個被傳染的就有可能是他們。

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人:書里,以袁再春為代表的指揮部高層堅持,“數(shù)字的存在,要代表希望”。他們認(rèn)為,真實的確診和死亡數(shù)據(jù)會讓整個城市陷入恐慌。你認(rèn)為,我們的民眾具備對真實數(shù)字的承受力嗎?

畢:我覺得具備,何況誰也掩蓋不了。這樣廣泛的社會事件里,會有大量的當(dāng)事人存在。對疫情的真實應(yīng)對和信息的透明管理,是有力量的表現(xiàn)。任何堅定的信心,都不可能建立在虛擬的現(xiàn)實上面。

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人:換句話說,不論民眾的承受力如何,知情權(quán)應(yīng)當(dāng)更加優(yōu)先?

畢:我覺得要相信人民。

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人:相比非典,這回很大的不同在于,武漢等數(shù)十個城市和更多鄉(xiāng)村陸續(xù)實行了封閉式管理。你怎么看這些舉措?

畢:這一次新冠病毒的傳播性特別強(qiáng),感染太快了。封城這個舉措真是“壯士斷腕”,很大決心,非常必要。不然更多的人會感染,出現(xiàn)更多的重癥病人。在那些不具備優(yōu)質(zhì)醫(yī)療設(shè)備和診治條件的地方,病死率會大幅升高。我非常贊同這個決定,也深知它的艱難。

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要有勇氣承擔(dān)真實

又不被消極情緒所埋葬

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人:作為心理咨詢師和心理寫作者,非典之后,醫(yī)護(hù)、病患人員和普通人的心理,你有過長期關(guān)注嗎?他們有哪些“后遺癥”?

畢:北京得非典的人,具體數(shù)量并不是太多。很多人把這(后遺癥)當(dāng)成一個保密事件,我這幾年只見過為數(shù)不多的幾個人。其次,患病之后是不是都有后遺癥?我沒有長時間的追蹤統(tǒng)計數(shù)字,不敢妄下結(jié)論。

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人:這回你也和網(wǎng)絡(luò)平臺合作,關(guān)注大家春節(jié)期間的心理壓力。在大眾層面上,如何疏解因為新冠肺炎疫情導(dǎo)致的恐懼、焦慮和無力感?

畢:希望大家放下速戰(zhàn)速決、快速見到勝利的想法,努力做好我們能做的一切。如果人為地劃出一個時間點,每天焦慮地掰著手指頭數(shù)日子,老在問怎么拐點還不到?沉浸在恐懼中,時不時地崩潰一下……這種狀態(tài),對個人的免疫力和對整個抗疫形勢,都沒有什么正面的影響。

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人:疫情當(dāng)中暴露出一些丑陋的行為,比如售賣偽劣口罩、朝電梯吐口水、遺棄動物、地域歧視、人格詆毀和種種網(wǎng)絡(luò)暴力。特殊時期,如何去保持鎮(zhèn)定和理性?

畢:人性中的那些優(yōu)點和弱點,在疫情中都放大了。比如說我們會看到那種特別英勇、逆流而動的人,也許這個人你平常看不出他有這么優(yōu)秀的品質(zhì)。而像那種朝人家吐痰的人,也會冒出頭來。明明來自疫區(qū),卻拒不報告,到處招搖過市,以至于造成幾十上百人,甚至數(shù)千人被隔離的,也并非罕見。平常這種人,大致是我行我素,對公共規(guī)定置之不理。一般情況下,他造不成特別大的危害,至多是讓人厭惡的類型罷了。但這一次不一樣了,他會造成公共資源的巨大浪費,對他人生命構(gòu)成威脅。

作為個體,不要因為外界環(huán)境的改變,而讓自己內(nèi)心無時無刻不在波動,且振幅巨大。只要你的內(nèi)心是堅定安全的,能夠妥善處理個人利益和公共利益的關(guān)系,就應(yīng)該對突發(fā)公共安全事件具備一種忍耐力。比如我如果收到傳播死者畫面的視頻,能做的就是立刻“斬斷”它的傳播,把它刪掉。

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人:你做過臨終關(guān)懷的工作。新冠肺炎疫情發(fā)生后,不少患者從進(jìn)重癥室(甚至更早階段起),便再難和親人見上一面。殯儀館工作壓力也很大,親屬不能入內(nèi)。在特殊時期,對人本的關(guān)懷不得不被壓縮,讓位于安全和高效。對當(dāng)事者(親屬們),他們后期的心理療愈,也會是個比較大的問題?

畢:這個問題特別重要。本來親人逝去,就是極度哀痛的時刻,要有一個漫長的悲傷過程。疫情和死亡來得如此猝不及防,那些從容的告別、最后一面或最后的留言都無從說起……當(dāng)事人所遭受的撕心裂肺的痛苦,怎樣形容都不為過。而且人數(shù)如此之多,療愈的過程更是任重道遠(yuǎn)。所以對逝者親人們進(jìn)行后續(xù)的心理疏導(dǎo)非常重要。希望能盡可能早地組織起相應(yīng)的力量,安慰支持他們渡過難關(guān)。

對于活著的人,我覺得,第一點,接受現(xiàn)實。要有勇氣去承擔(dān)真切嚴(yán)酷的重?fù)?。第二點,人在這個時候往往會有后悔、自責(zé)、憤怒、絕望,會有極度的孤獨感……這些情緒可以出現(xiàn),但你不能被它們所埋葬。第三點,在接受現(xiàn)實的情況下,把自己的基本生活、作息的規(guī)律保持好,堅持適當(dāng)?shù)倪\動和活動,向最親密的朋友和家人傾訴。書寫也是一個好方法,把自己心中的話寫出來。這些都可以幫助我們宣泄一些情緒,給它出口。然后就交給時間吧。

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人:你講過非典時期一個小護(hù)士的故事。深信內(nèi)在的精神在絕境中是支持她的強(qiáng)大力量。當(dāng)時具有這種信念和堅強(qiáng)感的醫(yī)護(hù)人員多嗎?

畢:網(wǎng)上說得很對,哪有什么天使?!不過就是換了一身衣服的孩子。你要說大多數(shù)人都做好了足夠的思想準(zhǔn)備?我想并沒有。但作為醫(yī)護(hù)人員,當(dāng)你選擇了這條道路,就伴隨著一種擔(dān)當(dāng)?shù)慕蹬R。你要給內(nèi)心強(qiáng)大的理由:你原來是孩子,但你穿上這身衣服,你在他人眼里就變成了天使。想想那些瀕死的人,他們連自己親人的面都見不到,他在最后時刻見到的是你。我一個朋友在湖北,給我打了個電話,說“我中招了,住在XX醫(yī)院”,我安慰他。第二天再打電話,就接不通了。我很不安,心想他是不是死了?我家人說,有可能病重時手機(jī)被收走了。隔了好幾天,他給我發(fā)了一個表情過來,他還活著!

我覺得人得有面對不確定性的忍耐與堅強(qiáng)。就像在子夜的時候,你相信天一定會亮,而不是說等東方魚肚白了,你說天會亮。最深刻的壓力,最考驗人。

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人:重大疫情會改變部分人對世界的看法和處世方式。比如彼此的不信任,比如及時行樂。你本人呢,從非典至今,有什么大的改變嗎?

畢:一點改變都沒有。對一個有堅定信念的人來講,不會有根本改變。我只覺得要更加珍惜生命,更加珍惜人與人之間的勇敢、友善與擔(dān)當(dāng)。對人性那些幽暗部分,要盡量加以節(jié)制。比如說有一些人仍然想吃野生動物,我們有法律制止他。那就在一個更大程度上保證了人類的安全。

SARS以后,北京不讓買賣野生動物,市內(nèi)取締宰殺活禽,一直堅持到現(xiàn)在。廣州應(yīng)該也好了一些,起碼果子貍不吃了吧。但是武漢和其他有些地方不知道這一點嗎?是有人覺得“北京沒逃過去,廣州沒逃過去,但我們這兒沒關(guān)系”嗎?病毒無情,地?zé)o分南北,人不分老幼,通通在它的范疇里。所以,人類一定要恪守鐵律。有些人若不思改變,只能靠強(qiáng)力的法制約束。

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(參考資料:《花冠病毒》《畢淑敏回望非典一線采訪 求生護(hù)士最讓人動容》)

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南方人物周刊 2024 第810期 總第810期
出版時間:2024年10月21日
 
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