侯德健即將步入耳順之年，看起來(lái)卻只有五十出頭。供暖前的半個(gè)月是北京室內(nèi)最冷的時(shí)間，他穿著深綠色的法蘭絨褲子和羽絨服，全副武裝坐在客廳的沙發(fā)上，顯露出一種不事張揚(yáng)的活力。也許是作為歌手接受過(guò)專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練的緣故，他的胸腔共鳴做得不錯(cuò)，即便最近身體不適，說(shuō)起話(huà)來(lái)依然中氣充足。
我們發(fā)現(xiàn)這似乎是一位零食愛(ài)好者，仙貝、酸奶、棗汁、紅薯粉、魚(yú)油、維生素泡騰片散落于家中的沙發(fā)、茶幾和餐桌之上。侯德健就坐在這些食物中間，接受我們的訪(fǎng)問(wèn)。他選擇了一種溫馨的裝修風(fēng)格：金色的暗紋牡丹壁紙、暖白色的燈光以及栗色的地板，連他喜歡收看的CCTV4也是個(gè)以紅色為主題的頻道。豐沛與溫暖或許存在某種對(duì)應(yīng)，這大概可以解釋那些琳瑯滿(mǎn)目的食品存在于此的理由。我們聊了個(gè)人與國(guó)家，當(dāng)下與過(guò)往。訪(fǎng)談分兩次完成，時(shí)間分別是2015年11月的11日和29日。
沒(méi)有人聽(tīng)就少說(shuō)點(diǎn)
人物周刊：最近在忙些什么？
侯德?。鹤罱?？就是休息。在家看看書(shū)，看看電視，喝喝茶，偶爾有朋友來(lái)聊聊天。稍微好一點(diǎn)就出去打打高爾夫。
人物周刊：您今年貴庚？
侯德健：60。
人物周刊：做壽么？
侯德?。翰蛔?。我不過(guò)生日。
人物周刊：在新西蘭過(guò)得怎樣？那種田園牧歌的生活是享受還是太寂寞了？
侯德?。何也挥X(jué)得寂寞。但那個(gè)地方太小了，人太少了。教教書(shū)，在電影公司打打工，哎，不太容易。
人物周刊：那樣的狀態(tài)下有表達(dá)的么？
侯德?。簺](méi)人聽(tīng)就少說(shuō)點(diǎn)吧。如果沒(méi)人聽(tīng)你還拼命說(shuō)，那是最不聰明的人才會(huì)做的事。
人物周刊：但是喜歡舞臺(tái)的人會(huì)重新尋找他的舞臺(tái)。
侯德?。嚎捎锌蔁o(wú)。天天有舞臺(tái)也很高興，不說(shuō)話(huà)也很高興，沒(méi)什么難受的。
人物周刊：那為什么要再回來(lái)？不是為了尋找聽(tīng)眾么？
侯德?。夯貋?lái)就是，有過(guò)同樣經(jīng)歷、同樣記憶的人大家生活在一起會(huì)有相知相認(rèn)的感覺(jué)。也許你們還年輕，可能你們年紀(jì)大了就會(huì)覺(jué)得。
人物周刊：之前好像看報(bào)道里說(shuō)你睡眠不好？
侯德?。簺](méi)有，我從來(lái)沾枕頭就著。就是不睡覺(jué)有時(shí)，睡得晚有時(shí)。我頭比較暈，所以說(shuō)話(huà)會(huì)慢。
人物周刊：頭暈是？
侯德?。赫f(shuō)起來(lái)很累，就是恐慌癥那種暈。
人物周刊：病理性的還是心理的？
侯德?。弘p重的，心理引發(fā)生理。一暈的話(huà)，我會(huì)把眼睛閉上。
淺水里的魚(yú)蝦不要亂折騰
人物周刊：你曾說(shuō)人分4種：生而知之、學(xué)而知之、困而知之、困而不知。你希望自己能做到“困而知之”。
侯德?。籂?zhēng)取吧，爭(zhēng)取不要“困而不知”。
人物周刊：每個(gè)人對(duì)于困的定義是不一樣的，或者說(shuō)有沒(méi)有困境也是要打問(wèn)號(hào)的。不知道在你這兒怎樣算“困”？
侯德健：在中國(guó)文化里這個(gè)字最早出現(xiàn)在《易經(jīng)》里，之前已經(jīng)有這個(gè)字了。后來(lái)中國(guó)有64個(gè)卦，但沒(méi)有名字，就是符號(hào)。傳說(shuō)周文王給了它名字。所以64卦里有個(gè)卦就是困卦，困卦寫(xiě)的是個(gè)自然現(xiàn)象。說(shuō)池塘里面的水干涸了，枯了，生活在池塘淺水里的小魚(yú)小蝦的處境叫作困。
對(duì)于那些被困在池塘淺水里的魚(yú)蝦，命運(yùn)是完全不由它們做主的。如果人走到了困卦，你想折騰的余地是非常小的，池塘里面的水位和老天爺下不下雨跟你折不折騰完全沒(méi)有因果關(guān)系。所以人處困的時(shí)候少折騰，惟一能做的事是等待，等待老天爺什么時(shí)候下雨或天山上的冰雪什么時(shí)候融化。你真的能做的事情不多。
人老了就是喜歡說(shuō)故事，我小時(shí)候就喜歡聽(tīng)楊憲益他們說(shuō)故事，現(xiàn)在就跟你們說(shuō)故事。
人物周刊：你現(xiàn)在已經(jīng)心安理得地以一個(gè)老年人自居了么？
侯德?。耗昙o(jì)不承認(rèn)不行的。上次你問(wèn)人跟年紀(jì)有沒(méi)有關(guān)系，是有關(guān)系，但是關(guān)系不大。人跟人差異最大的不是年紀(jì)而是性格或者類(lèi)型。年輕時(shí)是個(gè)外向的年輕人，他老的時(shí)候是個(gè)外向的老頭。
人物周刊：老年人跟非老年人區(qū)別在哪兒？
侯德?。荷眢w狀況。比如說(shuō)我這兩年沒(méi)法像過(guò)去那樣打球，又抽煙，心肺功能不好。說(shuō)話(huà)速度明顯慢，慢到自己都不耐煩了。
人物周刊：接著說(shuō)剛才那個(gè)困，困的原意是指你已經(jīng)進(jìn)入到一種生存的危機(jī)了，但是大多數(shù)人并不會(huì)面臨危機(jī)。
侯德?。褐袊?guó)超過(guò)百年時(shí)間基本上都在生存邊緣。清朝末年一直到民國(guó)，軍閥割據(jù)，抗日，當(dāng)時(shí)最大的特征就是貧窮、落后、愚昧。
人物周刊：愚昧？
侯德?。悍浅Ｓ廾?，這種愚昧一直延續(xù)到今天。把菜刀拿去融了大煉鋼鐵，這事除了“愚昧”兩字以外還有別的形容更貼切么？落后就挨打唄，愚昧就自殺，貧窮就受困。
人物周刊：貧窮就受困？
侯德?。耗阖毟F還能干嘛？當(dāng)人均GDP每個(gè)月收入只有二三十塊人民幣的時(shí)候還能干嘛？
人物周刊：可是孔子說(shuō)君子固窮。
侯德健：中國(guó)獨(dú)尊儒術(shù)是后來(lái)變成一個(gè)死氣沉沉、極端無(wú)聊的民族的根源，是劉徹跟董仲舒對(duì)中國(guó)文明犯的最大罪惡。把中國(guó)人變得像螞蟻一樣，是非常落后、不思進(jìn)取的一種哲學(xué)。
人物周刊：不思進(jìn)取么？
侯德?。和耆凰歼M(jìn)取。第一它是反對(duì)創(chuàng)新的，孔老夫子說(shuō)我只述而不作。第二他太愛(ài)做官了，而且他太不愿意面對(duì)人的本性。
蟑螂的戰(zhàn)爭(zhēng)
人物周刊：本性是什么？
侯德?。簯?zhàn)爭(zhēng)本身是人類(lèi)文化和本性的一部分。戰(zhàn)爭(zhēng)與和平是歷史的兩大組合，并不因?yàn)楹推蕉鴳?zhàn)爭(zhēng)是罪惡的，并不因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)而和平是虛偽的。比如日本鬼子來(lái)時(shí)小兵張嘎拿著最原始的武器去對(duì)抗他，小兵張嘎是對(duì)的，是正義的。
人物周刊：沒(méi)有人否認(rèn)他防衛(wèi)的正義。
侯德?。汗粢彩且粯拥?。當(dāng)人類(lèi)發(fā)展遇到不可突破的瓶頸時(shí)，戰(zhàn)爭(zhēng)是必要的。你們有沒(méi)有聽(tīng)過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)？把幾只蟑螂放在一個(gè)玻璃瓶里養(yǎng)，剛開(kāi)始它菜葉子都吃，繁殖很快。鋪滿(mǎn)一層，蟑螂會(huì)停止吃東西，開(kāi)始攻擊另一只蟑螂，這個(gè)時(shí)候可以把菜葉子上刷點(diǎn)花生油再丟進(jìn)去，它又吃了，第二層就滿(mǎn)了。蟑螂已經(jīng)三層厚厚地在瓶子里，這時(shí)你倒花生油它都不喝了，開(kāi)始去攻擊另一只蟑螂。生存空間太小了，小到它認(rèn)為飯都不要吃了，去干掉另外一只蟑螂是比吃飯還重要的，至少它的DNA告訴它要這么做。
蟑螂下起蛋很快，一下密密麻麻一片，很多蟑螂生下來(lái)沒(méi)有腦袋沒(méi)有翅膀。只把死的蟑螂揀出來(lái)，不把活的蟑螂放進(jìn)去，這一群蟑螂就越來(lái)越小、越來(lái)越瘦弱，數(shù)量明顯減少。減少到一層都不滿(mǎn)時(shí)，又開(kāi)始吃東西了。所謂的政治家就是要想辦法刷花生油。
人物周刊：可刷花生油有時(shí)候沒(méi)用。
侯德?。核^的革命是拿錘子把瓶子打破，蟑螂就亂跑了，它們得救，但全世界的蟑螂就遭殃了。改革和革命不同，改革是除花生油以外，把小玻璃瓶放到大玻璃瓶里去，在里面打破它，這一群蟑螂得到更大的生存空間就不咬自己了。然后把它們放到更大的玻璃瓶里去。
當(dāng)人均生存空間不足的時(shí)候，就是戰(zhàn)亂的開(kāi)始，非秩序的開(kāi)始，破壞的開(kāi)始。破壞和秩序應(yīng)該是滾動(dòng)文明的兩個(gè)輪子。
人物周刊：戰(zhàn)爭(zhēng)和疾病是人類(lèi)自控的方式，但現(xiàn)在大家已經(jīng)沒(méi)有生育意愿了，地球人口說(shuō)不定會(huì)減少。
侯德?。后氲纳谔珦頂D時(shí)也會(huì)降低。
人物周刊：人類(lèi)沒(méi)有生育意愿也跟蟑螂處境類(lèi)似？
侯德健：類(lèi)似，不能說(shuō)完全等于，人類(lèi)比蟑螂確實(shí)復(fù)雜一點(diǎn)點(diǎn)。每一次人類(lèi)生產(chǎn)工具的突破都擴(kuò)大了生存空間。網(wǎng)絡(luò)也把我的生存空間擴(kuò)大了，我現(xiàn)在可以做個(gè)宅男，所有東西都可以進(jìn)來(lái)，我生活空間的觸手還是很大。科技可以替代或者延緩沖突與戰(zhàn)爭(zhēng)，給文明擴(kuò)大空間。
人物周刊：僅僅是延緩？
侯德?。貉泳彛罱K因?yàn)樯婵臻g問(wèn)題還是會(huì)碰到?jīng)_突。這個(gè)美國(guó)人比我們了解得更透徹，而且從來(lái)不否認(rèn)這件事情的存在，這么說(shuō)實(shí)際上也這么干，所以擁有全世界絕大部分生存資源和空間，中國(guó)還是相當(dāng)落后的。
人物周刊：但是落后就代表困境么？
侯德?。喊ご?，落后就要挨打。
人物周刊：我們現(xiàn)在在挨打？
侯德?。哼€要挨打。如果不進(jìn)步，就會(huì)挨打。不會(huì)有人因?yàn)槟闶呛推街髁x者而不打你。
人物周刊：你信奉叢林法則？
侯德健：它是自然的一部分，我只是不否認(rèn)它，不會(huì)把頭埋在沙里說(shuō)沒(méi)看到它。
人物周刊：困境是主觀的一種感受，跟客觀在某一方面實(shí)力的差異還是兩回事。比如普通中國(guó)人并不能那么深刻感覺(jué)到跟美國(guó)頂級(jí)技術(shù)之間有什么關(guān)系。
侯德健：如果領(lǐng)導(dǎo)人都跟你一樣這樣想，中國(guó)就非挨打不可了，而且會(huì)被狠狠教訓(xùn)。我并不是一個(gè)反對(duì)孔丘的人，我反對(duì)孔丘作為中國(guó)文化惟一支柱，應(yīng)該是多元的，至少應(yīng)該把法家、老莊等等都能放進(jìn)去。
1980年初，侯德?。ㄓ遥┡c羅大佑（左）、張艾嘉在錄音室練唱
“X可X，非常X”
人物周刊：中國(guó)傳統(tǒng)幾家你比較喜歡哪家？
侯德?。旱兰?。
人物周刊：完全以中立態(tài)度去看待這些？
侯德?。海ɡ献樱┦侵袊?guó)第一個(gè)自然科學(xué)家。在1990年代初期，我聽(tīng)芝加哥大學(xué)東方哲學(xué)系的哲學(xué)所所長(zhǎng)說(shuō)起，他主要研究《道德經(jīng)》，主教這門(mén)課。我問(wèn)他怎么跟學(xué)生說(shuō)“道可道，非常道；名可名，非常名”，他大概就把書(shū)里面大家習(xí)慣用的解釋搬出來(lái)回答我。我聽(tīng)完后說(shuō)，你是對(duì)的，但只對(duì)了萬(wàn)分之一，不妨把道念作X，把名念作Y，他念“X可X，非常X；Y可Y，非常Y”，我說(shuō)就對(duì)了大部分了。從現(xiàn)在開(kāi)始，把你所有認(rèn)識(shí)的動(dòng)詞代入X，比如愛(ài)可愛(ài)，非常愛(ài)；恨可恨，非常恨；喜可喜，非常喜；怒可怒，非常怒。繼續(xù)代，把知道的形容詞、名詞、動(dòng)名詞、副詞全往里代。代完整本字典就差不多了，就懂了一半了。
實(shí)際上老子、莊子里大部分東西是數(shù)學(xué)，“道可道”的“道”是一題代數(shù)。
人物周刊：你是怎么想到用數(shù)學(xué)方法代入研究這個(gè)的？
侯德健：主要是因?yàn)檠芯俊兑捉?jīng)》，無(wú)聊，沒(méi)事干。什么書(shū)最不好懂咱們就看什么書(shū)。
我有疑惑，疑惑為什么有《易經(jīng)》這本書(shū)，就把跟《易經(jīng)》相關(guān)的書(shū)大致全看了。我弟弟安了一張乒乓球桌給我打球，跟《易經(jīng)》相關(guān)的書(shū)豎著擺，不到一年就把球桌擺滿(mǎn)了。就得到一個(gè)結(jié)論，99.9%都是廢話(huà)。
《易經(jīng)》其實(shí)是一本想準(zhǔn)確把握季節(jié)和農(nóng)業(yè)科技而產(chǎn)生出來(lái)的東西。我一會(huì)兒請(qǐng)我老婆拿本書(shū)給你們，你們只需看一個(gè)卦，乾卦，你看里面我的解釋就知道沒(méi)有一個(gè)字是看不懂的，一點(diǎn)玄學(xué)都沒(méi)有。但如果我們做一篇這樣的采訪(fǎng)，肯定沒(méi)有讀者了。
人物周刊：是么？
侯德健：我估計(jì)。
人物周刊：為什么會(huì)這么想？
侯德?。赫l(shuí)對(duì)這種事情感興趣？我估計(jì)如果我談下個(gè)禮拜一股票怎么漲、怎么跌大家興趣會(huì)大一點(diǎn)。
人物周刊：你也關(guān)心股市么？
侯德?。汗墒泻苤匾?，代表中國(guó)人的性格。在全世界股市里都不會(huì)發(fā)生的事在中國(guó)股市都會(huì)發(fā)生。
人物周刊：如果覺(jué)得關(guān)于《易經(jīng)》的書(shū)99.9%都是廢話(huà)，你是怎么搞懂《易經(jīng)》的？
侯德?。菏紫葟亩偈骈_(kāi)始一刀切，凡是以后跟董仲舒相關(guān)的科舉考試用的參考書(shū)都是廢話(huà)。參考書(shū)被編入《四庫(kù)全書(shū)》里面當(dāng)“圣經(jīng)”一樣，多可笑。
民主是臺(tái)灣人的新玩具
人物周刊：在困局當(dāng)中研究《易經(jīng)》，不就是你在新西蘭的時(shí)候么？
侯德?。菏?。
人物周刊：新西蘭環(huán)境又好，人也不錯(cuò)，為什么覺(jué)得是困境呢？
侯德?。何覐膩?lái)不想去什么新西蘭、新東蘭，我的想法就是在這個(gè)大地上生活。
人物周刊：當(dāng)時(shí)你可以選擇在臺(tái)灣留下來(lái)。
侯德健：免得惹人討厭，就趕緊走。我在臺(tái)灣也是個(gè)客人，不小心被生在臺(tái)灣的。
人物周刊：之前在報(bào)道里說(shuō)現(xiàn)在會(huì)把臺(tái)灣的選舉、游行視為小孩的玩具。
侯德?。寒?dāng)臺(tái)灣有了選舉這些小孩的新玩具以后，他們對(duì)這個(gè)事情的熱衷在我看來(lái)是挺可笑的。
什么叫一個(gè)成熟的民主社會(huì)？投票率低于60%高于50%。不想投票的人也是活生生的人，他們覺(jué)得這個(gè)游戲已經(jīng)不好玩了。臺(tái)灣的選舉投票率可以高達(dá)百分之九十幾，所以這是一個(gè)小孩剛剛拿著新玩具，三分鐘熱度還沒(méi)過(guò)去，就像剛剛結(jié)了新婚的夫妻一樣。
人物周刊：對(duì)臺(tái)灣年輕人熱衷于政治如何看待？
侯德?。和玫?，如果他不關(guān)心政治，政治會(huì)去關(guān)心他，他就累了就慘了。就好像你看不起錢(qián)，錢(qián)就看不起你，你的生活就有問(wèn)題了。
人物周刊：你曾說(shuō)40歲要自我殺毒。
侯德?。合耠娔X中了病毒，要把病毒殺掉。本來(lái)人身上充滿(mǎn)各式各樣的病毒，最典型的病毒是愚昧，我們叫錯(cuò)誤的資訊。
人物周刊：你說(shuō)的“毒”是一種共通的毒？
侯德健：文化毒，文明本身是有很多毒的。如果不能分辨它是個(gè)毒，你就繼續(xù)攜帶這個(gè)毒，傳給下一代，禍害民族。我們1950年代出生的人在臺(tái)灣是一批很有時(shí)代烙印的人，時(shí)代烙印在我們身上有好幾大塊。一大塊是中國(guó)近百年的屈辱，一大塊對(duì)應(yīng)到愚昧的科學(xué)、貧窮的發(fā)展、落后的進(jìn)步。所以我們對(duì)自然科學(xué)的饑渴非常嚴(yán)重。
為什么不給自己卜卦
人物周刊：你會(huì)給自己卜卦么？
侯德?。何覐牟唤o自己卜卦，常給別人卜。這是一個(gè)公案，主人公是邵康節(jié)，他有一天跟老婆說(shuō)，我算了一下那個(gè)瓶子某某時(shí)辰會(huì)破，可不知道為什么會(huì)破。結(jié)果來(lái)了只老鼠，他老婆拿著一只鞋子打老鼠，沒(méi)打著，把花瓶給打破了。在這幾個(gè)關(guān)系里面，邵康節(jié)本人有沒(méi)有參與到因果里去？邵康節(jié)對(duì)瓶子的預(yù)測(cè)有沒(méi)有影響到結(jié)果？
人物周刊：你覺(jué)得是影響了？
侯德?。何艺J(rèn)為是有，如果他在院子里說(shuō)，瓶子基本上不會(huì)破。
人物周刊：這是你不給自己卜卦的原因？
侯德健：對(duì)，干擾了嘛。
人物周刊：給別人卜卦也不會(huì)么？
侯德健：那不是我的事，而且我?guī)腿瞬坟杂肋h(yuǎn)是別告訴我你要問(wèn)什么，我先告訴你答案，就是避免主觀因素造成客觀環(huán)境改變。
人物周刊：剛開(kāi)始說(shuō)的“困而知之”說(shuō)了一半，說(shuō)的是“困”的部分，那“知”的部分呢？
侯德?。好總€(gè)人的困都不一樣，每個(gè)人的知都不一樣。
人物周刊：就你而言。
侯德健：知就是不要再受困嘛，不要再受同樣的困嘛。
人物周刊：但小魚(yú)在池塘中間是身不由己。
侯德?。簩?duì)，所以它不用太著急費(fèi)勁去想辦法把水弄多一點(diǎn)，這不是它干的事兒。所以我也不做這件事，我要做的是如何讓自己開(kāi)心點(diǎn)。小魚(yú)小蝦不能決定什么時(shí)候下雨，但可以決定躺著曬太陽(yáng)還是側(cè)著曬太陽(yáng)。
人物周刊：小魚(yú)是沒(méi)有選擇的，但是對(duì)人而言……
侯德?。耗阌X(jué)得人比小魚(yú)好多了么？強(qiáng)一點(diǎn)么？
人物周刊：至少我們不會(huì)像它那么危險(xiǎn)。
侯德健：從元朝開(kāi)始我們的處境從沒(méi)比那些小魚(yú)好太多。
人物周刊：這種憂(yōu)患感確實(shí)80、90后很難理解。
侯德?。耗銈冞@個(gè)年代是沒(méi)有了，因?yàn)槟銈兩鰜?lái)以后的時(shí)代不是那個(gè)時(shí)代。
我沒(méi)機(jī)會(huì)變成外國(guó)人
人物周刊：你說(shuō)過(guò)中國(guó)是個(gè)你不管使多大力氣它都巋然不動(dòng)的東西。
侯德?。寒?dāng)然。
人物周刊：你是什么時(shí)候有這個(gè)看法的？
侯德?。褐袑W(xué)的時(shí)候吧。
人物周刊：為什么還要回到大陸作為歸宿？
侯德?。阂?yàn)槲也幌胱兂赏鈬?guó)人，我沒(méi)機(jī)會(huì)了，如果我的第二代、第三代變成外國(guó)人，他可能會(huì)碰到更嚴(yán)重的問(wèn)題。
人物周刊：以后自己會(huì)留下一份檔案么？
侯德?。簺](méi)什么必要我覺(jué)得。一個(gè)人把所有工作都做了，讓別人干嘛？我小時(shí)候還真想把很多事都做了，每個(gè)課題都把它做完，后來(lái)發(fā)現(xiàn)不可能，沒(méi)那么多時(shí)間。
人物周刊：你說(shuō)困而知之，知是讓自己不要再陷入到困局里面？
侯德健：只能說(shuō)不犯同樣的錯(cuò)誤。不要讓自己陷入同樣的困境。
1988年，四川巫山縣月池鄉(xiāng)，侯德?。ㄗ螅┰诩亦l(xiāng)祭祀他的祖母 圖/安哥
研究《易經(jīng)》的時(shí)機(jī)還不成熟
人物周刊：對(duì)未來(lái)你有什么期望？
侯德健：我曾經(jīng)想把研究《易經(jīng)》的心得整理一下，后來(lái)我覺(jué)得，也沒(méi)什么用，以后自然有人會(huì)懂。學(xué)生需要一定的物理、音樂(lè)和聲學(xué)的常識(shí)，同時(shí)對(duì)國(guó)學(xué)還有一定的基礎(chǔ)，否則他接不住。我試了幾次，個(gè)別人能接住一部分，能全部接住的還沒(méi)有。它是一條不會(huì)發(fā)財(cái)?shù)穆罚圆粫?huì)有人感興趣的。
人物周刊：那豈不是更要趁現(xiàn)在寫(xiě)下來(lái)？
侯德?。何覍?xiě)過(guò)很多，一箱一箱的筆記在臺(tái)灣。曾經(jīng)在國(guó)外和臺(tái)灣有比較正式開(kāi)過(guò)一些《易經(jīng)》的初級(jí)課程。沒(méi)有任何人對(duì)更深入整理它有興趣。時(shí)機(jī)還沒(méi)成熟，必須要中國(guó)很富有了，進(jìn)入發(fā)達(dá)國(guó)家了，也許才有能力去組織這樣子的研究。
人物周刊：回臺(tái)灣的話(huà)，臺(tái)灣人會(huì)覺(jué)得你是一個(gè)“統(tǒng)戰(zhàn)”對(duì)象嗎？
侯德?。耗氵@些問(wèn)題都是從大陸來(lái)考慮的，臺(tái)灣不這么考慮問(wèn)題，他們是：你贊成臺(tái)獨(dú)的還是贊成統(tǒng)一的。贊成臺(tái)獨(dú)的會(huì)自然認(rèn)為我是他們的敵人，涇渭分明。
人物周刊：你現(xiàn)在關(guān)心臺(tái)灣的事情么？
侯德?。河袝r(shí)關(guān)心大事，所謂的大事就是一萬(wàn)，不是萬(wàn)一。如果民進(jìn)黨在未來(lái)8年，從2016年執(zhí)政到2024年，如果中日因?yàn)獒烎~(yú)臺(tái)而產(chǎn)生矛盾，或者是中美在南海問(wèn)題上擦槍走火，他們會(huì)不會(huì)利用這個(gè)機(jī)會(huì)喊出臺(tái)獨(dú)。如果這樣，會(huì)變成一個(gè)特別不好處理的燙手山芋，很難辦。
人物周刊：這個(gè)是你卜卦卜出來(lái)的？
侯德?。翰挥貌?，這個(gè)用卜什么卦呢？卜卦是你不能做決定的事情，比如說(shuō)不能決定去英國(guó)還是美國(guó)留學(xué)好，已經(jīng)做完研究了，還是不能決定，也許可以卜個(gè)卦作為參考。至于你想不想吃涮羊肉，不要問(wèn)，直接吃就好了。
（訪(fǎng)談經(jīng)受訪(fǎng)者審閱，有刪節(jié)）
