報道 | 丁薇 從沒在規(guī)則里

稿源:南方人物周刊 | 作者: 本刊記者 鄧郁 實習記者 張笑晨 日期: 2018-01-03

“不是明星,也不是什么歌手,就是一個神經(jīng)病和一個陪神經(jīng)病玩的人,真的”

10月,丁薇的《流浪者之歌》MV在網(wǎng)上發(fā)布,這也是她的新專輯《紀念》(Souvenir)對外發(fā)布的第一首歌。

專輯宣傳照和MV的風格如出一轍,幽冷、頹廢,乍一看讓人“不明就里”。文藝撰稿人墨墨說,了解這張專輯的人會知道,這就是它的調(diào)性。而整張唱片的風格,無論丁薇還是她的制作團隊,都拒絕用簡單的Trip-Hop或是電子音樂來界定。

距離丁薇上一張專輯的發(fā)行,已經(jīng)過去11年。她的不墨守成規(guī),卻和當年別無二致。

在快餐時代發(fā)黑膠唱片,而且是簽在英國獨立廠牌旗下;與西方“頂級”音樂人合作,在Abbey Road這樣音質(zhì)和價格都不低的錄音室做錄音;選擇發(fā)片前先在上海淺水灣和北京星光做兩場live——只是因為錄音時覺得彼此投契,那就組個樂隊吧,Why not?

“只能容納一兩千人的場地,配備的卻是頂尖的設備和團隊”,丁薇和制作人、她的先生Salt(林朝陽)為這個project已投入了數(shù)百萬。一切都顯得奢侈任性。Salt的解釋是,“所有的計劃其實是完全不商業(yè)的,沒有考慮任何性價比之類的東西。我的愿望就是能掙很多,然后花出去——對自己和對別人做貢獻。我干嘛守著這些東西?”

丁薇并非沒有焦慮和遲疑,但她習慣了不在規(guī)則里生活?!岸∞笔撬孔话闯@沓雠?。她不喜歡別人規(guī)定好的路子,作品都是在理性精神的指引下創(chuàng)作而成,但又不花哨和浮夸。所以你會看到,她追求意想不到,但她的天馬行空并不是那么突出,是個矛盾的結(jié)合體?!彼暮糜?、音樂人郭亮說。

Sting的御用吉他手Dominic Miller   圖Aspirin

隨性

在Salt心目中,《紀念》就是集種種極致與“不期而遇”于一身的組合。之所以找到英國的獨立廠牌Cooking Vinyl(CV),正因為這家公司尊重和保持音樂人的個性。據(jù)樂童網(wǎng)介紹,CV的合約并不“困身”,甚至連版權(quán)都可以歸藝人(音樂人)所有。他們不再是被公司擺布的木偶,而是有話語權(quán)的“自己人”。 

新專輯有Sting的御用吉他手Dominic Miller,Eric Clapton的合作鼓手Ian Thomas等西方音樂界的“牛人”加盟,還有曾經(jīng)拍過Twiggy的八旬攝影師Barry Lategan給丁薇拍攝宣傳照,看起來這些機會“遙不可及”,卻又不是刻意求得。

“Dominic住在古堡里,聽了DEMO說這個音樂非常有趣,很有吸引力。我們就付了從法國南部飛到倫敦的機票,租了一天錄音室。原本只打算錄一首,因為他價格很高,結(jié)果錄了一小時后,他還沒聽夠?!盨alt的眉毛快飛揚起來。

錄音間歇,Dominic問丁薇的經(jīng)紀人Chris,為什么不和Salt組建一支樂隊,“我愿意一起去演出?!苯又鳶ade的創(chuàng)始人之一、鍵盤手Andrew Hale也答應來演唱會。

“她的音樂很豐富,又有邏輯,是我鐘意的路子?!盌ominic Miller對我說,這是他頭一次和中國音樂人合作,但他工作時從不考慮對方的出處,只看雙方是否心靈相通?!耙魳肪褪庆`魂的語言,我們合上拍了。”

文藝評論人孫孟晉認為,和國外一線音樂人的合作機會也許并非惟一,但最后能實現(xiàn),一是丁薇在這十多年的影視音樂創(chuàng)作中積累了一定的資本,而Salt在和外界接觸時的情商也很關鍵。

在經(jīng)紀人Chris眼中,丁薇有一種令人吃驚的安靜。他雖沒有看到她野性的一面,但能從她的音樂里面分辨出,“她是真正的藝術(shù)家,可以從作品中表達她的情感。Salt則有一種瘋狂的創(chuàng)造力,也有一種靈魂性的前瞻性。他有一雙出色的耳朵,卷入一個復雜過程的時候,他總能做出最好的選擇?!?/p>

專輯先在英國市場發(fā)行,是否有點冒險?海外聽眾能否接受一個來自異域、全然陌生的女創(chuàng)作人?我問混音師Chris Brown?!坝牧餍幸魳肥袌鲆步┗撕枚嗄炅?,正需要這樣特別的音樂,像是一股新鮮的空氣?!彼卮?。

在北京,我和丁薇的見面,也是一次格外新鮮的體驗。

從靠近東六環(huán)的寬闊馬路,車漸漸駛?cè)肓私家暗男〉?,停在一個畫廊和設計所林立的小區(qū)?!斑@里很偏,即便導航也不容易找著?!睂⑽覐牡罔F站送到目的地時,丁薇的助理麗說。

推開門,是4米高的LOFT,走道回環(huán),粗大的管道在上空盤旋,充滿了工業(yè)味道。《紀念》便誕生在Salt的這間工作室,這也是他們熬夜工作后的休息處。

在餐廳的長條木桌旁,我見到了丁薇。留著二十多年不變的長發(fā),穿著格子長T和牛仔褲。她眼眸很深,笑起來有種淺淺的柔美。她不會客套地寒暄,一切如同她手上的煙,和她略為低沉的嗓音,安靜地彌散,偶爾蹦出些火花。

丁薇顯然和一般意義上的打榜歌手或明星不太相似。請記者和樂評人上家里來試聽新歌,在她極為自然。對于受邀者,反倒有些不同尋常。孫孟晉和墨墨說,“試聽”這種古老的形式,“既表現(xiàn)出她對這事的認真,又可見她對自己音樂的信心。”

Sade的創(chuàng)始人之一、鍵盤手Andrew Hale   圖程音和

工業(yè)

工作室里最特別的不是從德國運回的家具和Salt鐘愛的老式相機,而是他打造的錄音室。我非專業(yè)人士,但在密閉的錄音空間里,也感受到了被旋律層層包裹的酥麻,和不同音色與器樂融合的微妙。丁薇的歌聲帶著金屬的質(zhì)感,在大開大合的穿透力里,仍不難聽出幾分冷靜的控制。

裝修時,Salt推倒了一堵墻,特地做了“房中房”的錄音棚結(jié)構(gòu)?!颁浺羰宜闹苁菓腋〉?,有彈簧,里面所有的內(nèi)立面是吊起來的。我們請專門為杜比搞測試的工程師測試過,就是為了保證‘所有該被聽見的聲音,都能聽見。’”

為什么要自己建這么高端的錄音棚?丁薇說,在做音樂的過程里,他倆越來越發(fā)現(xiàn)前期的重要?!拔覀冊趯懜琛⒕幥臅r候就應該聽到最準的聲音,而不是期待后期混音師是魔術(shù)師?!?/p>

七八年前,資深編曲、音樂人郭亮時常接到丁薇的咨詢電話,問他發(fā)音數(shù)吃緊該怎么解決,交流軟件升級之后的若干細節(jié)?!拔乙惶炜赡軙?0個電話,打給10個不同的人。大概一個月以后我再也不會騷擾別人問同樣的問題了,現(xiàn)在我已經(jīng)開始指導別人?!倍∞痹谶@點上不掩飾自己的自豪。

錄音、混音對于丁薇緣何如此重要,樂視音樂總監(jiān)尹亮認為,因為她的音樂不是vocal(歌唱)和旋律至上的那種,氛圍卻很獨到?!氨热邕@張《紀念》,幾年前在瑞典混音的那個老版也不差,但新版絕不是簡單改了改編曲,而是整個音樂結(jié)構(gòu),對于吹泡(Trip-Hop)整體氣質(zhì)的把握都有了提升,能聽出東方和西方的特點都在里邊?!?/p>

“找到一個特別的好音色”,這確實是丁薇平時工作里最開心的事。她攢了很多新音色在電腦里。常常這個彈幾下錄一點,那個搞一搞,搞著搞著就到了夜里兩三點。“錄音時為一個聲音做處理我們?;ㄈ奶欤⊿alt)先找一遍,我再捋一遍,很辛苦。但他想要的東西和我想要的,百分之七八十能互相理解?!?/p>

只是,如此執(zhí)著于音色的處理,會不會太突出設備的優(yōu)勢,削弱聽者對創(chuàng)作內(nèi)核的感受力呢?樂評人李皖覺得,“恰恰好,專輯保有了先鋒音樂的些微銳度,但主要的目的不是先鋒,而是以先鋒創(chuàng)造的諸多新異素材,成熟地創(chuàng)作,它并非前衛(wèi)領域的實驗品?!?/p>

不過,讓大地唱片的創(chuàng)始人、香港詞作者劉卓輝略為不解的是,“丁薇的音樂難道不更適合坐著聽嗎,就像多年前的世紀劇院?星光只能站著。”

丁薇笑了。從前她對于live house這樣的場地覺得有些隔膜,但基于這張專輯的屬性,她現(xiàn)在很篤定。Salt喜歡live house自由和平等的味道,人們打扮得有趣又個性,每個人都是參與者,演完了可以握手擁抱喝酒?!拔覀兿M@1000人能聽到特別棒的音質(zhì)和即興演出,感受到舞臺上一絲一毫的變化。”

上海吳淞口,丁薇和制作人、她的先生Salt(林朝陽)為新專輯《紀念》拍攝宣傳照(黃京)

回歸?

劉卓輝在丁薇還是個小女生時便認識她。他說圈內(nèi)大部分人的能力是單向的,但丁薇唱得好,也會寫歌,還會配樂,甚至會給影視劇和別的藝人量身定做。這種具備綜合能力的女音樂人在樂壇是稀有物。

南京女生丁薇從小學二胡,一路在上海音樂附小、附中和學院接受系統(tǒng)教育。高中時對作曲萌生興趣,大學便以此為專業(yè)。20歲時就以一首《猜》讓三寶和黃小茂稱贊,也因此得到了香港大地唱片的合約。

丁薇那時的朋友不是學音樂就是做美術(shù)和戲劇的,譬如今天已是畫家的薛松、曲豐國和藝術(shù)評論家李旭。薛松在常熟路的宿舍成了這群藝術(shù)青年的老據(jù)點。一次他拿做美工掙的8000塊錢買了個特好的音響,大家于是戲稱他家為“常熟路第一音響”。他們一起看李旭從日本帶回來的列儂的紀錄片,一遍又一遍。“聊的都是將來做的事情,充滿遠大的設想?!?/p>

畢業(yè)季很快來臨,畫畫的男生們不知如何找尋出路,丁薇卻很快在上海立足,在酒吧唱歌一晚能掙100塊,成了這群人里最早埋單請客的那個。三黃雞、紅燒肉和小籠包是常打的牙祭,薛松、李旭們既開心又羨慕。

“她非常聰明、開朗,音樂創(chuàng)作上很早就成熟了?!鼻S國回憶。除了丁薇和李泉,那時的上海還有凹凸和鐵玉蘭、電熨斗這樣搖滾風的樂隊,充滿了打開窗開后的躍動?!霸谝魳沸问缴虾莛嚳?,有很多潮流涌動??上?,那個時代轉(zhuǎn)瞬即逝?!?/p>

就是這幫親密伙伴一起摻和,《上班族》的MV——丁薇收入《校園民謠Ⅰ》里最不民謠的一首。彼時的丁薇自由生長、心性未定,直到魔巖的張培仁送給她兩張唱片,一張是Tori Amos的首張專輯《Little Earthquakes》,另一張是Rickie Lee Jones的爵士翻唱專輯《Pop Pop》。他斷斷想不到,自己的隨心之舉在年輕的丁薇身上,播下了怎樣的種子?!皠偮燩op Pop的時候,我好奇怪,她怎么是這樣唱歌的,還有點五音不全的感覺,聽了大概好幾年,突然有一天,傻了,不對,她唱得太好了。你不認識她,但光聽唱片,感覺能看到她所有的表情?!倍∞庇谑悄X洞大開,明白“要把你的方圓長短表達出來作為你的個性,這才是流行音樂”。

1995年,第一張專輯《斷翅的蝴蝶》發(fā)行,節(jié)奏頓挫、風格前瞻的《女孩與四重奏》,到今天都是很多人提起丁薇的第一聯(lián)想——那是她為大地公司的文案馬格寫的。喜歡觀察人的丁薇感覺到女孩在青澀外表下的害羞和自尊,便從一個約會場景發(fā)端,寫下了這首放到今天都不那么主流的歌曲。

5年后的第二張專輯《開始》,像是她給自己內(nèi)定的真正的開始。就連形象設計也是波西米亞的,有點抑郁和嬉皮。“那張唱片非常用力,也很發(fā)泄,一下子所有的東西都放出去了?!?/p>

墨墨說,他正是從這張專輯開始,認為丁薇“了不起”?!澳菚r上海剛開發(fā)浦東沒多久,到處看到的都是這座城市的明媚和欣欣向榮,但《開始》卻唱出了陰郁、低沉的大都市氛圍。當時國內(nèi)還沒有緩派的吹泡(Trip-Hop),像王菲那種另類新女生的味道有很多抄襲者,但丁薇融會貫通得最好?!彼蛭覐娬{(diào),自己不是丁薇的粉絲,卻是《開始》這張專輯的粉絲。

從《開始》之后,丁薇在音樂里傳遞的不再只是個人情緒,對歌曲的駕馭也不像原來那么追求技術(shù),而是更加開闊和自由。在她的創(chuàng)作里,音樂能表達的絕不止于兩性情愛,音樂里的美,也不只是陽光雨露,“詭異的也很美,邪怪的也美。”

她的特立獨行,在那時便可見端倪。公司本來要為《開始》做新聞發(fā)布會?!鞍l(fā)通稿多沒意思,不如直接做一場演唱會吧?!彼朕k法拉到贊助,請來了錄音師金少剛和做視覺的施潤玖。壓軸曲目是那首氣氛悲愴的《冬天來了》,穿著一襲白裙的丁薇,在管弦樂團和合唱團的烘托下,煥發(fā)出耀眼的神采。

這種做內(nèi)部演唱會的方式,丁薇那時的舞美和裝束,今天看起來似乎不足為奇,但放在15年前,一切都太超前了。特別應景的是,應景的是,11月那個初冬的夜晚,唱完這首終曲出門,北京也飄起了紛紛揚揚的大雪。

然而4年之后,第三張專輯《親愛的丁薇》突然轉(zhuǎn)向小歌曲、小格局,說白一點,就是“更流行風”。本來逢丁薇專輯必買的墨墨,聽了很失望?!耙宦牼褪敲嫦蚴袌龅?。雖然這張反而給她帶來很多成績,比如什么年度最佳歌手之類?!?11年后見到丁薇本人,他也一語道破自己的不滿。

丁薇不是頭一次面對這樣的批評?!澳莻€時候唱片環(huán)境已經(jīng)開始不好,公司希望能商業(yè)一些,我也同意了?!彼姓J在音樂上有一些妥協(xié),但她也在嘗試。更重要的是,通過制作整張專輯,處理類似成本核算這樣和市場接軌的具體事務,她才發(fā)現(xiàn),自己更擅長的還是創(chuàng)作。

在那前后,丁薇已經(jīng)為那英、劉德華、趙薇、陳坤等人寫了不少歌,也為《蝸居》《失戀33天》《人間正道是滄?!返扔耙晞?chuàng)作了大量的主題曲和背景音樂。和她共同工作的Salt在做某些影視音樂時常有撕裂感,“覺得在幫錯誤的觀念煽情?!钡∞睍芾硇缘匕涯钱敵煞招怨ぷ鳎锹殬I(yè)創(chuàng)作人的心態(tài)。在丁薇看來,像《人間正道是滄?!愤@樣的電視劇無論導演、編劇、攝影、剪輯還是表演,都是整體質(zhì)量相當高的作品,這無疑會引發(fā)她創(chuàng)作的沖動。

好友黃佳詩曾問她,會不會因為做影視音樂丟失部分歌迷?“我不這么想,我和歌迷不是那種聯(lián)歡會的關系?!倍∞被卮?。

身處行業(yè)裂變和聽眾口味變化的夾縫里,丁薇的創(chuàng)作道路也反映了本土音樂環(huán)境的起伏?!八念^一兩張正是中國流行音樂最盛開的年代,第三張卻趕上唱片業(yè)走下坡路。但她自己有一套體系,對于‘什么是好的’有自己的判斷。而社會上的這個體系幾乎土崩瓦解了?!睒吠墓『f,在和丁薇的合作中,她重新看到了這個體系。

直到去年,Salt覺得,“是時候了”,便啟動了早在2008年便完成前期和第一次混音的專輯,開始再次打磨。

就在實體唱片店快要倒掉的今天,丁薇居然要發(fā)4張EP黑膠和1張專輯。墨墨算了一下,全買下來大約要1500塊人民幣,但他說自己肯定去買?!艾F(xiàn)在都有手機,任何角落的音樂,只要你想,前1分鐘發(fā)行,后1分鐘便能找到,還可能是免費的。太輕易了。我想用八九十年代的那個態(tài)度來對待丁薇這張新專輯,因為它有這個價值?!?/p>

他感覺,無論從哪方面講,《紀念》都像是丁薇回溯到了《開始》的階段。孫孟晉則決然地表示,當然不是回歸。“你能聽出來,她的音樂能力,生活的積累,生命的體驗,都到了一個份上。人是很孤獨的,以前的丁薇面對孤獨不夠自信。這次卻不同?!?/p>

雖然和丁薇并不熟悉,但孫孟晉說自己很欣賞她的態(tài)度?!坝械娜?,每天急不可耐,10年后什么都沒做出來,有的人天天曬太陽,就把才華曬掉了。丁薇卻是該等待就等待,該用力就用力,這在當下這個時代,非常不容易?!?/p>

神經(jīng)質(zhì)與藝術(shù)家

做事認真沒得說,但又有點發(fā)懶,總被人推著往前走,這是幾位朋友的共同印象。李泉甚至覺得,丁薇其實是個賢妻良母型的女性?!八龥]什么野心,也沒有很強的目的性?!币惨虼?,閨蜜柯藍對丁薇這次愿意主動安排媒體訪問很是驚訝?!八郧皬牟贿@樣,很被動,也是重度拖延癥患者。” 

丁薇很少去時尚派對、商演,這幾年李旭見到她,一次是在成都地下音樂的搖籃“小酒館”,還有一次是在畫家徐累的畫展上?!八恢睕]有把自己擺到風口浪尖的欲望。說起來,她本來可以靠臉吃飯,但她排斥這個。對社交也沒有什么投入感?!?nbsp;

不和丁薇接觸的人可能會覺得她不太笑、難搞,有點不食人間煙火。丁薇干脆地回答,“我的音樂就是我的長相。” 

新專輯攝影師黃京和丁薇第一次見面是在一個很正式的場合。眼前的女子一身黑,長發(fā)及腰,半張臉都被蓋住?!巴蝗挥蟹N被下了套的感覺,完了,怎么拍?。俊焙髞碚脚男麄髡?,他才發(fā)現(xiàn)這個“高冷”女子也是個逗逼?!白咴诤缈诘穆飞?,她咖啡灑衣服上了,自己在那擦,我便狂拍,她也無妨?!?/p>

只是,走了整整一天,從丁薇上大學時的汾陽路一直走到吳淞口,大家腿都乏了,仍然對照片沒啥感覺。怎么辦?

在蕭瑟的海邊,有點沮喪的黃京忽然把丁薇的腦袋按到了堤壩上,“鹽哥(Salt)也把她的頭發(fā)往堤壩上扔,于是有了我們的封面。這之后,丁薇的狀態(tài)終于被打開了?!?/p>

“有渲染力的、狂暴的、密集恐懼癥的……各種你想到和想不到的丁薇,都會出現(xiàn)在這次的視覺系里?!盨alt介紹?!澳隳芸吹剿茈S便,然后你又覺得哪不對。這是當代一個普遍狀況,一方面人和社會貼得特別近,一方面我能變成植物就好了,密密麻麻,無處可依……”

“不是明星,也不是什么歌手,就是一個神經(jīng)病和一個陪神經(jīng)病玩的人,真的?!倍∞毙φf。

對丁薇,Salt就像是一個激活器。正像他的名字,會調(diào)動所有人的感覺和情緒,當然,燃燒的首先是他自己。

在工作室的第一次聊天,前3個小時里,Salt幾乎一個人眉飛色舞地談了兩小時,眼里熠熠閃光。講到激動處,Salt身上的細胞都像張開了,哪怕是在一張幾米長寬的木餐桌之上,他也像個指揮家,充滿了磁力和感染力。

11月的最后一周,丁薇他們正在泰國的Karma錄音棚為國內(nèi)演唱會做最后的排練。視頻里,穿著T恤短褲的Salt要么盤腿坐在地上,要么和外國搭檔們插科打諢,或者拉一把他極為嫻熟的小提琴。雖然一天工作十幾個小時,甚至和混音師、工程師們連夜搭建復雜的現(xiàn)場系統(tǒng),但他看上去如魚得水。

“我一出來就很輕松,因為大環(huán)境不一樣。在北京總感覺,很多時候我就變成‘負面人’了?!盨alt嘴角的褶子突然綻開,孩子一樣地笑。團隊內(nèi)外都有人描述他工作時那種獨裁式的“專斷”。他對此從不否認。

女導演張?zhí)彀谂臄z關于丁薇的紀錄片。在倫敦,她看到丁薇和Salt會為歌詞里面有沒有呼吸聲爭得不可開交,她一路舉著攝像機,拍得手都麻了?!暗阶詈螅∞睍f,沒辦法,爭下來往往他(Salt)是對的?!彼X得真正的伴侶在一起,一定是精神語言起著決定性的作用,正如他們。

Salt很推崇丁薇的經(jīng)紀人、曾是索尼副總裁的Chris Craker。Chris單簧管吹得好,創(chuàng)辦過樂團,導演過音樂劇,但他并不滿足?!皰炅隋X以后他買了各個系列的捷豹車,又覺得當工程師比較有意思,就去做了錄音室。他給泰國王子做了一張專輯,王子給了他一片地,他發(fā)現(xiàn)海邊有許多從事電影音樂的高人,便在此建了個設備一流的工作室?!边@種“興之所致”的生活方式,讓Salt惺惺相惜。 

在新專輯海外制作的過程中,Salt為各個工種的“尋人”越來越上癮,像在玩一個游戲,每隔一段他就會問經(jīng)紀人Chris,有沒有這個,有沒有那個?這個領域里icon級的人是誰?Chris有點疑惑,你到底有多少資金、多少渠道?“成年人就會考慮這些,覺得這太可笑了,很幼稚,可我就喜歡上很幼稚的東西?!盨alt像著了魔。

“丁薇比較硬,Salt很軟,敏感度特別高,藝術(shù)細胞渾身往下掉,他其實有著資深文青的氣質(zhì),對生活充滿了熱度。他們之間形成了豐富的化學反應?!睒吠墓『X得二人甚為合拍。

“硬朗”的丁薇很有條理,生活管理能力也強。吳淞口的撒野照拍完,Salt忽然來了一句,“嘿,附近有沒有海底撈?”丁薇立馬就拿著手機軟件找起來?!岸∞卑熏嵥榈娘埵耻囕v這些都包下來,Salt管‘大事’,但他們在音樂觀點上都不示弱?!睆?zhí)彀f。

因為有共同的海外生活背景,張?zhí)彀瑫r常和Salt聊到“中國人在這個世界的位置”這種話題。Salt往往感觸很多,丁薇則很少發(fā)言。“她不是很關心這些宏大話題。她更關心她的音樂,哪一組音符會是她靈感的種子。”

從專輯到演唱會再到紀錄片,一切漸次發(fā)生、發(fā)酵,Salt甚至打算明年秋天在一個畫廊或者私人博物館,把所有人的行為變成一個展覽。發(fā)稿前夜,在泰國排練的他告訴我,“一切都很舒服,越來越好?!痹谒投∞笨磥?,無論是和黃京、張?zhí)彀南嘧R,還是和黃佳詩、薛松等人的重逢,都是老天安排的巧遇,也是一種水到渠成?!爸劣谑袌鲈鯓诱J,這不是我們能夠猜和去控制的事情。我們不知道明天會發(fā)生什么,我只為自己負責,你不要為我負責,我也不要為你負責,因為這會搞岔了的。”

(參考資料:《和20年前就喜歡的丁薇,聊了一晚的天》《丁薇:我只是想做不同于大眾的聲音》大內(nèi)密談,感謝樂童音樂、周麗、莫李對本文的大力幫助)

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南方人物周刊 2024 第810期 總第810期
出版時間:2024年10月21日
 
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