易時間 | 孫淳 我無法去掉 時代留下的印記

稿源:南方人物周刊 | 作者: 日期: 2018-01-03

“真實的生活其實是一部更大的戲?!?/em>

孫淳做演員已有三十余年,1980年代入行后,便主演了滕文驥、陳凱歌等導(dǎo)演的電影。90年代初,憑借趙寶剛導(dǎo)演的電視劇《皇城根兒》為更多人熟知。近年來,塑造了電視劇《人間正道是滄?!防锏啮亩鳌ⅰ缎腋砬瞄T》中的宋宇生、電影《秋喜》里的夏惠民等形象。2015年夏天,由他主演的電視劇《劇場》播出,這是著名作家嚴歌苓編劇的第二部電視劇,兩部劇都是由孫淳主演,不同的是,第二次是嚴歌苓點名他領(lǐng)銜。

2001年,導(dǎo)演張黎邀請孫淳出演電視劇《走向共和》中袁世凱一角,孫淳把這部作品視為事業(yè)的重要轉(zhuǎn)折點。為了接近角色,他在短時間內(nèi)增肥30斤。然而,該劇在央視首輪播放結(jié)束后,由于引發(fā)巨大爭議,被禁止重播。十年后,張黎執(zhí)導(dǎo)電影《辛亥革命》,孫淳再次受邀出演袁世凱。電影順利公映,他憑借此片獲得百花獎最佳男配角

隨著年齡的增長,孫淳對演員這個職業(yè)有了新的理解。在他看來,演員有兩種生活形態(tài),一種是自己的生活,另一種是虛擬的生活。他曾經(jīng)把第二種生活當(dāng)成全部?,F(xiàn)在的他,則偏重前者,他說:“真實的生活其實是一部更大的戲。”

孫淳像多數(shù)跟他同時代的人一樣,不滿意現(xiàn)在這個時代,很多事情雖能理解,但絕不茍同,哪怕失去機會。

他經(jīng)常自嘲胸?zé)o大志,最大的愿望就是演幾部好戲。熟悉他的人說,他對職業(yè)有極強的敬畏感,是個理想主義者。孫淳把這歸結(jié)于時代和家庭的影響,他說:“人太現(xiàn)實了,日子會過得不愉快?!?/p>


如果80年代有偶像劇我早就脫穎而出了

人物周刊:1980年代初,你剛出道的時候,外形應(yīng)該是非常打眼的?

孫淳:如果那個年代有偶像劇,我想我早就脫穎而出了。但那時剛剛結(jié)束了一個苦難的時期,電影的崛起帶有明顯的反傳統(tǒng)色彩。在此之前熒幕上所有的形象都是“高大上”、濃眉大眼的。所以當(dāng)那個時代結(jié)束了之后,文化上反傳統(tǒng),大家希望找一個往昔熒幕中沒有的形象,這個形象在生活中可以隨便找到。那時候,幾乎所有導(dǎo)演都說,“孫淳,你不行,你太漂亮了。”好像漂亮是我的罪過一樣,我找不著自己的位置了。每次我都開玩笑地跟他們說,“我拿個砂紙把我自己磨一下吧?!?/p>

人物周刊:但現(xiàn)在你迎來了“大叔”的時代。

孫淳:很滑稽。什么“暖叔”、“大叔”這些稱謂鋪天蓋地地向你涌來。

人物周刊:你對“大叔”這樣的角色感興趣嗎?

孫淳:“大叔”可以,但是劇本必須是我喜歡的。你空有其名,寫得什么都不是,那我不感興趣。而且有的時候,觀眾喜歡和你對自己的追求不成正比,我不會按照你喜不喜歡來挑選我的角色。

人物周刊:不接受這種期待?

孫淳:我不接受。就像《大閱兵》演完之后,我再也沒有演過軍人形象。一直延續(xù)到2007年,接演了一個武警題材的電視劇。不是沒有相同題材來找我演,而是戲約來了之后,我覺得我演過這一類的角色,你這個劇本沒有我演過的那個好,我就不演了。

人物周刊:所以你的作品產(chǎn)量一直不高。

孫淳:可以這么說。

人物周刊:好像這些年你演的男一號也并不是很多?

孫淳:我看一些優(yōu)秀的作品時經(jīng)常感嘆,“這個作品真好,在這個片子里邊出現(xiàn)的所有角色都太幸福了!”

我更看重整個作品,就算我在里邊的位置不是那么主要,只要作品好,也會接演。

而且,男主角多是正面人物,塑造時會有很多束縛。男二號更多的是反派,可能正是借助一個“反”字,編劇可以在他身上釋放對人性的看法,呈現(xiàn)出更豐富的層次。我在40歲之前,會拘泥于必須演男主角、必須領(lǐng)銜,40歲之后才真的自由了。

抑郁癥原來就是這樣——都想躲起來

人物周刊:你出演電視劇《走向共和》里的袁世凱已經(jīng)十余年,現(xiàn)在還會認為這是你最重要的作品,而不是之一嗎?

孫淳:不是之一!演完這個角色之后,我覺得對自己有了一個交待。

人物周刊:可是你為了這個角色快速增肥減肥,導(dǎo)致健康出了問題。

孫淳:只能說我傻,我不知道它會對身體造成傷害。

人物周刊:如果知道的話,再讓你重新選擇,你會如何?

孫淳:我可能不會再這樣選擇,健康永遠是第一位的??晌覀儾皇巧系?,不能未卜先知。

人物周刊:可是導(dǎo)演張黎邀請你出演電影《辛亥革命》里的袁世凱,你再次答應(yīng)了。

孫淳:《辛亥革命》籌備的時候,張黎打電話來邀我出演袁世凱,我很快就放下電話,我說不演了,健康的代價太大。

人物周刊:可你還是去演了。

孫淳:還是去了。人有的時候會從各個角度去看同一個問題。我也會想,這種機會對一個演員來講,是不是很難得?我可以老去,我的作品永遠擺在那兒。

人物周刊:可是你剛才說了,沒有什么東西大過健康。

孫淳:是,這是你現(xiàn)在的認知。當(dāng)時你不會這么想。就像明明知道這會損傷你,你還會再接一次。你會覺得,這是冥冥之中的事兒。

人物周刊:值得慶幸的是,這個角色給你帶來了百花獎最佳男配角。

孫淳:了卻了自己的心愿,一個愿放在電視上,一個愿放在電影上。

人物周刊:電視上那個愿應(yīng)該沒完成吧?因為被禁止重播。

孫淳:對我來說完成了,對觀眾來說可能沒完成。我完成這個作品,心愿就算了卻了,至于多少人看,天幫忙。

人物周刊:所以在百花獎頒獎晚會上發(fā)表獲獎感言時,你很激動,說這個角色你等了十年。

孫淳:當(dāng)時我沒想到自己會那么激動,上去的時候一瞬間就不行了??赡苣銥檫@個角色付出太多了,在那一瞬間就會比較脆弱,各種感慨突然就涌上來。

人物周刊:據(jù)說你曾得過抑郁癥,也和這個角色有關(guān)?

孫淳:那是減肥時期得的。因為《走向共和》之后要接一個片子,那個角色是很帥、很瘦的,看過劇本后,我也認為非常棒,不想放過這個機會。那怎么辦?只有對不起自己了——在極短的時間里急劇減肥。等那個片子拍完后,我常常坐那兒發(fā)很長時間的呆,我不知道自己怎么了。后來一個老中醫(yī)給我把了脈,他說:“不要緊,我給你開藥,你會好的?!背粤巳膫€月藥之后,他才說:“我跟你說實話,當(dāng)時一摸你的脈,把我嚇一跳。我跟你這么說吧,你將來想早死你就再這樣折騰一次?!?/p>

人物周刊:你當(dāng)時知道自己得了抑郁癥嗎?

孫淳:不知道。我之前不知道抑郁癥的反應(yīng)是什么,后來才明白,哦,原來就是這樣。老想自己躲起來,總是覺得太吵了,“我要去一個安靜的地方?!睍L時間地坐在一個地方,別人都覺著不可思議,我覺得一會兒就過去了。別人問:“你想什么?”其實什么都沒想,就這么愣著呆著,挺可怕的。

人物周刊:失眠?

孫淳:失眠!我其實很明白,就是經(jīng)常饑餓造成的,它會阻斷你的各種想法,自己都覺得不對了??墒桥膽虻臅r候你在角色狀態(tài)里不覺得,戲停了人就不行了。就是這部你耗費了這么多心智的作品,卻不能讓更多人看到……唉,太奇怪了,太奇怪了。

我不選擇貪欲時代

人物周刊:提到莫言時,你說,文學(xué)家有文學(xué)家的責(zé)任,演員的責(zé)任是什么?

孫淳:演員要有職業(yè)責(zé)任感,要想著你試圖通過這個角色告訴大家什么。我覺得這是文學(xué)的責(zé)任所在,也是影視的責(zé)任所在。

人物周刊:你說的這種職責(zé)所在,會不會太理想主義了?

孫淳:可能吧,一代人辦一代人的事,我們成長的年代就是這樣,充滿了理想。我就是生長在那么一個年代,讓我改掉那個時代給我留下的印記恐怕也不太可能。

人物周刊:那你適應(yīng)這個時代嗎?

孫淳:人活著,都要經(jīng)歷具體的生命過程。有一部分符合你理想的期待,但也必然夾雜著一些附加的東西。當(dāng)這些附加的東西擺在你面前的時候,你會去理解它。

人物周刊:你會困惑嗎?

孫淳:我有困惑。當(dāng)這個大時代來了之后,你發(fā)現(xiàn)人們都庸庸碌碌的,都在追求一些很現(xiàn)實的東西,有時會覺得沒意義,會覺得困惑。為什么要這樣呢?你會提很多為什么。

人物周刊:如果你可以選擇的話,你會選擇生活在哪個時代?

孫淳:不選擇這個時代。人的貪欲和科技毀了它。這是莫言獲諾貝爾獎發(fā)表獲獎感言時的主題。

人物周刊:你怎么評價這個時代?

孫淳:這個時代挺糟糕的。在人們追求物質(zhì)的同時沒有駐足下來去思考,面對欲望的時候你不能清醒地意識到自己需要什么,這挺可怕的。人們在爭取物質(zhì)的時候,還應(yīng)該多少打掃打掃自己的精神家園,如果都把自己的精神家園打掃好了,這個世界其實挺好的。

人物周刊:有些人聽到你這番話,可能會說,這是很老派的想法。

孫淳:可能是。我也聽人說過,孫淳你們這代人早out了。還有一種說法,“30歲以上的人別談電影??!”(笑)

人物周刊:這怎么說?

孫淳:我記得是有一個很有名望的人,我跟他說:“談?wù)勀銓﹄娪暗目捶ā!彼f:“30歲以后不要談了,現(xiàn)在電影是30歲以下人看的?!?/p>

人物周刊:這么悲觀?

孫淳:你不得不承認,電影是伴隨科技進步而發(fā)展的。過去顧及制作成本,總是計算片比是多少,膠片多少錢一尺。現(xiàn)在沒有這種東西了,影視制作已經(jīng)很平常了,太信手拈來也就沒有了神秘感。

人物周刊:你也是科技發(fā)展的受惠者。

孫淳:事物沒有全都是好的或全都是壞的,比方說我們感嘆現(xiàn)在的高科技帶來的便捷,但也懷念過去寫信交流時的狀態(tài)——寫封信寄出去,盼對方回信,等一個星期,這種感覺是多溫馨的回憶!

人物周刊:這是你和你太太戀愛時的狀態(tài)吧?

孫淳:對。當(dāng)時就是一般的朋友,你給他寫封信,或者打個長途電話,也都不容易。現(xiàn)在太容易了!

人物周刊:現(xiàn)在人的生活缺少了等待的樂趣。

孫淳:沒有,沒有等待。大家都行色匆匆,都在趕路,真是挺感嘆的。

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南方人物周刊 2024 第810期 總第810期
出版時間:2024年10月21日
 
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