《易時(shí)間》是一檔深度人物訪談節(jié)目，由《南方人物周刊》高級(jí)主筆易立競(jìng)主持。遵循“不盲從、不迎合、不回避、不輕薄”的理念，重新打量每個(gè)被訪者。
更多精彩內(nèi)容，敬請(qǐng)關(guān)注《易時(shí)間》完整節(jié)目。每周日晚23點(diǎn)15分，電視版將登陸安徽衛(wèi)視；23點(diǎn)45分，網(wǎng)絡(luò)版將獨(dú)家上線騰訊視頻；每周四，文字版將刊載于《南方人物周刊》。
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柯藍(lán)做演員很努力，有時(shí)，一年要接拍五六部戲，但被多數(shù)人記住的，似乎只有電視劇 《人間正道是滄?！分泄伯a(chǎn)黨員瞿霞一角，這也是目前為止她自己最滿意的作品。有人說，做演員的柯藍(lán)沒紅過當(dāng)主持人的柯藍(lán)，她表現(xiàn)得不在乎這些評(píng)價(jià)。無論在微博上，還是媒體面前，仗義敢言、少有顧忌的個(gè)性并未因此而改變，她關(guān)注自己內(nèi)心的同時(shí)，也關(guān)注社會(huì)、關(guān)注社會(huì)中的弱勢(shì)群體、關(guān)注自己所處的行業(yè)。采訪前一天，她一個(gè)人去影院連著看了兩部票房偏低的影片，她說，這是為了給自己一個(gè)交待。
柯藍(lán)原名鐘好好，爺爺奶奶外公外婆都是軍人，爺爺鐘期光是共和國第一批上將。12歲前，柯藍(lán)一直跟隨爺爺奶奶在北京部隊(duì)大院里生活。14歲時(shí)獨(dú)自前往加拿大讀書。
22歲那年，她不顧家人反對(duì)進(jìn)入Channel V，成為亞洲第一批音樂頻道主持人。從此改名“柯藍(lán)”，源自“南柯一夢(mèng)”。母親對(duì)此的解讀是，演藝圈的工作既是在造夢(mèng)，也像一場(chǎng)夢(mèng)。
兩年后，她加入鳳凰衛(wèi)視中文臺(tái)。
做主持人的十年，是迄今為止柯藍(lán)演藝生涯最風(fēng)光的十年。
33歲時(shí)，柯藍(lán)開始做演員。她說，這個(gè)職業(yè)對(duì)她最大的吸引力是可以躲在角色中，更多地了解人性。
做演員時(shí)，她確實(shí)更多了解了人性，但卻不是通過角色。
2005年，柯藍(lán)拍攝電影《驚情神農(nóng)架》，接受媒體采訪時(shí)，批評(píng)劇組在拍攝過程中“破壞神農(nóng)架自然保護(hù)區(qū)”的生態(tài)環(huán)境，這條新聞發(fā)出后，她被電影制作方和湖北省文化廳以侵犯名譽(yù)權(quán)為由告上法庭。這是建國以來，第一場(chǎng)官告民的名譽(yù)侵權(quán)案。打官司的一年半時(shí)間，她幾乎失去了所有工作的機(jī)會(huì)，最終柯藍(lán)勝訴。但她說，那段日子，她深切感受到了人性的復(fù)雜。
那之后，她開始熱心公益，捐錢、出力、在微博上呈現(xiàn)弱勢(shì)群體的困境，呼吁更多人關(guān)注。
混跡于演藝圈這些年，柯藍(lán)一直表現(xiàn)出無所謂的樣子，無論是對(duì)觀眾、媒體，還是能左右她事業(yè)命運(yùn)的人，她說，當(dāng)初選擇這個(gè)職業(yè)時(shí)就答應(yīng)過父母，要做到寵辱不驚。
有人說她強(qiáng)勢(shì)、自我，她不但承認(rèn)，甚至用更狠的詞語評(píng)價(jià)自己。
她的柔軟，通常只在那些生命中出現(xiàn)困境的人群面前流露。她說，我已經(jīng)過了40歲，我誰也不用討好，我最需要討好的人都已經(jīng)去了天堂。
柯藍(lán)
那場(chǎng)官司讓我見識(shí)了真正的人性
易立競(jìng)：你前幾天去看《少女哪吒》和《我是路人甲》，說是為了對(duì)自己有個(gè)交代？
柯藍(lán)：我既然已經(jīng)做了這行，就希望這個(gè)行業(yè)的餅可以越來越大。這么多人去看《小時(shí)代》，我為什么不看《少女哪吒》，就因?yàn)樗麄兣牌賳?？我就是一定要去看看別人并不是那么熱衷的東西，我覺得看別人熱衷的東西那叫錦上添花，沒什么意思，也不再好玩了。我很喜歡爾東升的《我是路人甲》，他們關(guān)注到的是我們身邊的人。
易立競(jìng)：你沒有經(jīng)歷過路人甲的時(shí)代吧？
柯藍(lán)：我非常幸運(yùn)，從做主持人開始就非常受重視。當(dāng)時(shí)臺(tái)里一共只有6個(gè)主持人，沒什么可選擇的余地，所以就給我們過特別好的日子。做演員時(shí)，已經(jīng)有知名度了，只不過是片酬少，但也算運(yùn)氣好。打完了那個(gè)環(huán)保的官司之后，一直在接戲。
易立競(jìng)：打這個(gè)環(huán)保官司時(shí)，是你的第幾部戲？
柯藍(lán)：好像是正兒八經(jīng)的第一個(gè)電影吧。
易立競(jìng)：當(dāng)時(shí)的影視劇組應(yīng)該很怕找你吧？
柯藍(lán)：別說影視劇組了，連主持的活兒都沒有了。我們中國這個(gè)官場(chǎng)的大環(huán)境大家應(yīng)該是了解的……因?yàn)槲疫€是有幾個(gè)朋友的，比如說在某一個(gè)頻道有一個(gè)什么頒獎(jiǎng)晚會(huì)，朋友說讓柯藍(lán)來主持吧。就會(huì)有一個(gè)小官僚出來說，“不要不要不要，她得罪了某某某，她正在打某某某的官司，所以還是不要用她了吧?！?/p>
易立競(jìng)：那一年半就閑著嗎？
柯藍(lán)：沒閑著，我生病來著，蕁麻疹，臉腫得老大。
易立競(jìng)：這叫禍不單行嗎？
柯藍(lán)：也可以這么說。它癢我都是可以忍受的，但真腫得面目全非。對(duì)一個(gè)女性來說，“面目全非”這4個(gè)字壓迫感還是挺重的。
易立競(jìng)：壓力導(dǎo)致的？
柯藍(lán)：其實(shí)我自己認(rèn)為沒有，但是我也不知道為什么。然后我做了很多所謂的自救工作，我在那一年開了博客。因?yàn)槲矣X得只有博客這一個(gè)平臺(tái)是完全由我自己做主的，不求任何人的一個(gè)發(fā)聲筒。我拼命地寫東西，整理原來的一些文字。然后學(xué)中醫(yī)，看看蕁麻疹到底是怎么回事。
易立競(jìng)：開博客是因?yàn)槟阌泻芏嘣捯f嗎？你覺得委屈，或者后悔，或者是憤怒？
柯藍(lán)：我當(dāng)時(shí)有一些怨氣，我靠，當(dāng)時(shí)這些話又不是我一個(gè)人說的。我們劇組上下，包括制片人，包括導(dǎo)演，他們都有這樣子的看法。但是官司來時(shí)，我記得非常清楚，當(dāng)時(shí)導(dǎo)演寫了一封公開信來指責(zé)我，說作為一個(gè)演員，我是多么多么的不專業(yè)之類。你們這些男的，怎么有事發(fā)生的時(shí)候原來都是蟲子。這個(gè)事讓我對(duì)人性有了更多的了解。因?yàn)槲覐男〉酱鬀]有看到丑陋的東西，家里有很多故事，再就是通過書籍，我能夠知道什么是人性。但是它真的像洪水猛獸一樣對(duì)著你沖過來的時(shí)候，我說“哇，是這樣的”。
易立競(jìng)：這些事情會(huì)讓你長教訓(xùn)嗎？
柯藍(lán)：不。這叫什么教訓(xùn)？
易立競(jìng)：說話不小心，比如有些話可能在某些場(chǎng)合能說，某些場(chǎng)合不能說。
柯藍(lán)：這個(gè)會(huì)有教訓(xùn)，我會(huì)知道有些可能不必說，但是我說的還是希望是真話。所以該承受的就承受，承受完之后挺好的。你可以上一個(gè)臺(tái)階。
易立競(jìng)：你想過當(dāng)時(shí)如果輸了的話你會(huì)怎么樣嗎？
柯藍(lán)：我就回去讀書，沒什么了不起的，我不怕餓死，我也不怕吃苦。但是當(dāng)時(shí)有很多的陌生人對(duì)我伸出援手。另外，那段時(shí)間的尾期楊瀾找我做《天下女人》的節(jié)目，楊瀾是那一年半里唯一一個(gè)給我工作的人，所以她是我的朋友，一輩子都是。她其實(shí)也是特別二，她也不在乎這些新聞什么的。
易立競(jìng)：她找你的時(shí)候說了什么？
柯藍(lán)：沒怎么說，就是“我要做一個(gè)節(jié)目叫《天下女人》，你來吧”。好極了，有錢掙，要不然我真的是沒錢了。所以這個(gè)世界上總有不勢(shì)利的人，總有知道理的人。
易立競(jìng)：你有過勢(shì)利的時(shí)候嗎？
柯藍(lán)：沒有，從來沒有，這是我的家教，刻在骨頭上的。
易立競(jìng)：這是你要警惕的東西嗎？
柯藍(lán)：這是一個(gè)習(xí)慣，因?yàn)閺男∥铱吹轿壹依锏拇笕耸窃趺礃訉?duì)待別人的。
心理不那么痛苦，變成生理上不那么痛苦
易立競(jìng)：用現(xiàn)在的話說，你屬于“紅三代”？在這樣的家庭里成長，會(huì)不會(huì)讓你有一種優(yōu)越感？
柯藍(lán)：不會(huì)，因?yàn)槲也荒?。比起現(xiàn)在的那些孩子，我太知道什么叫作嚴(yán)于律己了。爺爺奶奶都是讀書人，他們太知道自己應(yīng)該做怎么樣的人了。我出生的時(shí)候在“文革”后期，我出生幾天后好像爺爺就解放了，他被放出來了。所以是家里剛剛遭受過一個(gè)重大的劫難。他在政治上一直沒有得到解放，只是人身得到了解放。一直到1977、1978年，都已經(jīng)粉碎四人幫之后，才所謂的解放了他。這對(duì)人性來說是一個(gè)很大的沖擊吧。
易立競(jìng)：你從小就有脊椎炎是嗎？
柯藍(lán)：病型性蛻變。就是我的整個(gè)脊椎它蛻變和變形比正常人要快很多很多倍，小小年紀(jì)就有骨刺，因?yàn)楣谴趟鼤?huì)壓迫神經(jīng)，會(huì)造成很多的困擾。
易立競(jìng)：經(jīng)歷了什么樣的疼痛？
柯藍(lán)：動(dòng)不動(dòng)就不能動(dòng)了。小時(shí)候因?yàn)樗诼赝懽儯]有那么快。二十幾歲突然間它有了很大的一個(gè)蛻變，大概是二十六七歲的時(shí)候，人家可能就是崴了脖子啊或者什么，一會(huì)兒就好了。我可能要延續(xù)一個(gè)月，然后壓迫神經(jīng)，壓迫神經(jīng)到呼吸困難等等等等。比如說我肩胛骨這邊經(jīng)常會(huì)著風(fēng)、受涼，但凡是累的時(shí)候一下子就不能動(dòng)了，不能翻身，腰也會(huì)有這樣的狀況，人就歪了，就這樣歪著走一個(gè)月，然后慢慢再正過來。
我見過很多很多的醫(yī)生，也因?yàn)槲易约旱牟∪タ春芏鄷韺W(xué)的、心理學(xué)的，都是為了讓自己活得更好一些。很奇妙的是，40歲后，它變得不那么重要了，不那么痛苦了。
易立競(jìng)：是生理上的不那么痛苦，還是心理上的不那么痛苦？
柯藍(lán)：我覺得是由心理上的不那么痛苦，變成了生理上的不那么痛苦。
兩個(gè)人的寂寞那才是真寂寞
易立競(jìng)：你曾說“敢追我的人都是很勇敢的”。
柯藍(lán)：誰會(huì)喜歡一個(gè)“戰(zhàn)士”呢？我知道我所謂的見多識(shí)廣對(duì)別人來說是一種強(qiáng)勢(shì)和壓力。再者，現(xiàn)在旗鼓相當(dāng)?shù)娜瞬欢嗔恕?/p>
易立競(jìng)：你在兩性關(guān)系中的強(qiáng)勢(shì)給自己帶來過傷害嗎？
柯藍(lán)：所有的歷史都是傷害啊，都是自己對(duì)自己的傷害，并不是別人對(duì)你的傷害。你付出了，別人也付出了。我不喜歡有些人分手后就覺得自己冤呀，都是別人不好，一副自己被欺負(fù)的樣子，我不喜歡這樣的人，我甚至遠(yuǎn)離這樣的人，你傷害別人的時(shí)候呢？為什么沒有這種覺知。
易立競(jìng)：你今年42歲，期待婚姻嗎？
柯藍(lán)：不期待。
易立競(jìng)：你期待的情感狀態(tài)什么樣？
柯藍(lán)：和志同道合、本性純良的人手拉手感知未來的世界、未來的歲月。
易立競(jìng)：現(xiàn)在遇到了嗎？
柯藍(lán)：我一直都有。有的是在身邊的，有的是在遙遠(yuǎn)的異鄉(xiāng)的，哪怕他不是我的男朋友，他只是遙遠(yuǎn)天邊一個(gè)懂得你的人，我更看重的是精神上的。我非常欣賞柏拉圖式的情感。
易立競(jìng)：這個(gè)讓我很意外。
柯藍(lán)：因?yàn)樯磉叺某耗菏遣蝗菀椎?，身邊的朝朝暮暮是有很多矛盾的。自己有自己的怪癖，別人有別人的秉性。但是柏拉圖式的很好，安全。
易立競(jìng)：但人都是貪婪的，想要柏拉圖式的，也不會(huì)放棄被陪伴。
柯藍(lán)：我覺得柏拉圖式的情感對(duì)我來說更重要，陪伴并不是特別重要。
易立競(jìng)：你不怕孤單或寂寞？
柯藍(lán)：因?yàn)橐呀?jīng)孤單了很長時(shí)間，你把它變成自己的常態(tài)的話，有人來破壞這種孤單也許會(huì)更寂寞。兩個(gè)人的寂寞那才是悲哀。
我的青春過得興高采烈
易立競(jìng)：你最近一次哭是什么時(shí)候？
柯藍(lán)：我看《我是路人甲》的時(shí)候有一絲感動(dòng)。那種年輕的勇氣，不畏未來的勇氣，那種青澀的真摯挺讓我感動(dòng)的。
易立競(jìng)：你有過？
柯藍(lán)：我以前很多。就是愣嘛、二嘛，往前沖。但是現(xiàn)在想來很美好，我希望我現(xiàn)在還能保持一些。
易立競(jìng)：你怎么形容你的青春？
柯藍(lán)：興高采烈。
易立競(jìng)：你14歲出國，這么早離開家，帶給你的影響是什么？
柯藍(lán)：我不知道怎么跟自己的父母相處，變得客客氣氣。我缺少了很多的陪伴，有很多的遺憾，比如說我爺爺奶奶外公他們?nèi)ナ赖臅r(shí)候，我都不在身邊。他們3個(gè)把我從小帶大，沒有見到他們最后一面，這是我心里的一個(gè)坎兒。我經(jīng)常盼望在夢(mèng)里和他們對(duì)話。
易立競(jìng)：有過這樣的經(jīng)歷嗎？
柯藍(lán)：我曾經(jīng)夢(mèng)到過奶奶，在她走了10年后。目前為止，就夢(mèng)到過她一次。
那次是我的脊椎炎犯了，疼得像烏龜一樣翻不了身，每天晚上僵直在那里，睡得不是很好，然后就開始做夢(mèng)。我記得特別清楚，我奶奶在夢(mèng)里跟我說，“現(xiàn)在這樣是好事兒，你要知道疼，知道怕，知道有些事情你不能做，因?yàn)槟愕纳眢w有這個(gè)極限。你就是日子過得太好了，有一些東西這樣克你，你就可以變成一棵參天大樹?！蔽矣浀锰貏e清楚。
易立競(jìng)：這是你期待的答案？
柯藍(lán)：冥冥當(dāng)中是。我一直相信人生是金字塔，塔尖上是諸神諸佛，我相信頭上三尺有神靈，我相信我們都是塔底的蕓蕓眾生。但是有兩種人，真正的科學(xué)家和真正的藝術(shù)家，他們是塔中間的人，他們可以通過他們的作品，通過他們的成果，來成為神和人的使者，對(duì)這點(diǎn)我堅(jiān)信不移。
易立競(jìng)：如果真的死亡來臨的話，你希望以什么方式離去？
柯藍(lán)：我外公是在睡夢(mèng)當(dāng)中死去的，我覺得這樣子的離開是一種很好的告別。
易立競(jìng)：會(huì)寫什么樣的墓志銘？
柯藍(lán)：武則天不怪我的話，就和她一樣——空白。
