對(duì)話 | 祝勇 穿越故宮今與昔

稿源:南方人物周刊 | 作者: 本刊記者 彭蘇 發(fā)自北京 編輯 鄭廷鑫 日期: 2018-01-03

“故宮需要文化上的創(chuàng)造力,但這種創(chuàng)造力是建立在傳統(tǒng)文化的深刻理解上的,輕松之中見(jiàn)嚴(yán)肅,活潑之中見(jiàn)風(fēng)骨”

個(gè)人化的故宮

3月中旬,祝勇領(lǐng)我們從西華門清涼的門洞穿入紫禁城,在紫禁城內(nèi)惟一的西式建筑寶蘊(yùn)樓前,他指向右前方一座石橋后隱蔽的樹林說(shuō):從那里就能看到武英殿了,李自成當(dāng)年就在那里登基。

“為什么不在太和殿登基?”他在《故宮的風(fēng)花雪月》的《自序》里解釋過(guò):“李自成登基那一天,他沒(méi)敢選擇太和殿,那氣場(chǎng)太強(qiáng)大,讓這個(gè)草莽英雄一下子就失去了底氣,于是選擇了偏居西側(cè)的武英殿,登基的當(dāng)天夜里,李自成就帶著他的人馬匆匆離開,再也沒(méi)有回來(lái)。功敗垂成的李自成不會(huì)知道,360多年以后,有一個(gè)名叫祝勇的北京故宮博特院研究人員,上班時(shí)都要從那座讓他刻骨銘心的宮殿旁邊走過(guò),心里想象著他登基時(shí)的窘迫與倉(cāng)皇?!?/p>

“還是寫寫轉(zhuǎn)型中的故宮吧?!弊S聝纱蜗蛭姨嶙h。他知道,這部2013年出版的作品再度引起媒體關(guān)注,部分原因在于,今年是故宮博物館建院90周年。眼下,他的下一本書《故宮的隱秘角落》即將出版。新著中,他繼續(xù)探尋故宮里的深宮冷院,未曾開放的神秘遺址,繞其林林總總?cè)伺c事,套一現(xiàn)代說(shuō)法:與歷史中人“對(duì)話”。

為此,有媒體稱他是“歷史偵探”。這位“偵探”的來(lái)龍去脈,倒無(wú)須費(fèi)力查探:主編過(guò)《閱讀》《布老虎散文》。擔(dān)任過(guò)大型歷史紀(jì)錄片《1405,鄭和下西洋》《辛亥》《利瑪竇:巖中花樹》總撰稿。早年曾是倡寫“新散文”的中堅(jiān)一員——我問(wèn)過(guò)他,這兩部關(guān)于故宮的著作中,延用了“新散文”哪些特質(zhì)?他總結(jié)了三點(diǎn):一是呈現(xiàn)內(nèi)容的豐富與復(fù)雜;二是表達(dá)上綜合性;三是講求語(yǔ)言的唯美質(zhì)感。2011年,他就明確提出,“真正的寫作是一種綜合寫作。需要一個(gè)人的綜合素質(zhì)。”他的好友、《十月》副主編寧肯評(píng)價(jià),《故宮的風(fēng)花月雪》以作者充滿個(gè)人化的表達(dá),結(jié)合史學(xué)與藝術(shù)修養(yǎng),彌合故宮與現(xiàn)代之間的鴻溝,使其不再是刻板講解中的歷史遺產(chǎn),“讓人感到故宮的再生。”

寧肯曾在故宮周邊住過(guò)四五年,他覺(jué)得“那里缺乏一種個(gè)人化的東西”。得知祝勇調(diào)入故宮學(xué)研究所工作時(shí),他既高興又隱隱擔(dān)憂,“祝勇比較強(qiáng)調(diào)個(gè)人化。我擔(dān)心他到了故宮,會(huì)不會(huì)被故宮‘吞噬’?!弊S聦?duì)他說(shuō),自己想寫一系列藝術(shù)散文,用今人的文化視角來(lái)寫故宮藏品時(shí),“我知道他肯定寫得與眾不同。但到底怎樣,心里有點(diǎn)沒(méi)底。只是跟他說(shuō),你先寫吧?!?012年,他讀到祝勇發(fā)來(lái)第一篇文章,圍繞王羲之《蘭亭序》而作《永和九年的那場(chǎng)醉》時(shí),內(nèi)心激動(dòng),“故宮變得‘年輕’了,開始具有一種現(xiàn)代化的講述,能重新打開歷史,這是一個(gè)非常好的開端?!庇谑恰妒隆飞?,就有“故宮的風(fēng)花雪月”專欄。

“我認(rèn)為,東晉時(shí)期,王羲之這一代知識(shí)分子還沒(méi)有一條非常清晰的道路展現(xiàn)在面前。雖然亂世剛過(guò),生活慢慢安定下來(lái)。而知識(shí)分子畢竟具有理想情懷,生命如何寄托,每個(gè)人還是有所彷徨。王羲之也不例外。《蘭亭序》流傳千古,成就他一世英名,卻與他的理想存有一定錯(cuò)位。他本想當(dāng)官報(bào)效朝廷,服務(wù)天下百姓。恰恰他被貶官之后,酒后失意,寫下《蘭亭序》?!弊S鲁姓J(rèn)王羲之放任自由、瀟灑飄逸的藝術(shù)氣質(zhì),與他心心相印。在其身上,他思索過(guò)一個(gè)知識(shí)分子的價(jià)值所在,“我身邊很多朋友同學(xué)都有當(dāng)官。我覺(jué)得我一沒(méi)有那個(gè)本事,二是內(nèi)心真的不想。我就覺(jué)得做一介文人書生,寫點(diǎn)文字,不管能否留存,我這一輩子就沒(méi)白過(guò)?!?/p>

“故宮對(duì)于您是怎樣的世界。”下午四五點(diǎn),從今年即將開放的慈寧宮一路漫行,攝影師問(wèn)祝勇。

“獨(dú)立而靜謐。它停留在自己的時(shí)間里,不受現(xiàn)代時(shí)間的干擾?!彼粲兴嫉卣f(shuō)。

故宮的風(fēng)花雪月

故宮的現(xiàn)代化

人物周刊:從1990年代寫作《北京之死》,到辭去體制內(nèi)工作,游走四方,編寫一部《中國(guó)記》,你好像一直在尋找一個(gè)深入中國(guó)歷史與文化的“落腳點(diǎn)”。而這個(gè)“落腳點(diǎn)”,恰好落在北京故宮?

祝勇:辭職的時(shí)候,當(dāng)然不會(huì)想到未來(lái)將在哪里落腳,只是想趁著年輕,多看看世界,就憑著那么一股沖動(dòng),幾乎跑遍了中國(guó)。沒(méi)有想到,那些年的經(jīng)歷,今天在故宮全都有用。 

我本科是86級(jí),1990年工作,從那時(shí)開始,我在出版社工作了12年。選擇出版社是因?yàn)槲蚁矚g寫作,也喜歡編書,這是跟寫作最接近的職業(yè)。沒(méi)有想到的是,那家出版社的領(lǐng)導(dǎo)非常狹隘,不允許編輯從事寫作,認(rèn)為這是“成名成家”的思想在“作祟”。盡管我都是在業(yè)余時(shí)間寫作,從來(lái)沒(méi)有妨礙過(guò)誰(shuí),但在那樣的體制內(nèi)單位,業(yè)余時(shí)間可以用來(lái)喝酒吹牛拍馬屁,但如果用來(lái)讀書寫作,就會(huì)被視為另類。王小波寫過(guò)一篇《一只特立獨(dú)行的豬》,我看過(guò)以后覺(jué)得,我與那只豬心心相印,所以最終的結(jié)果只能是落荒而逃。

我從2002年開始了大面積的奔走,先是浙南山地、楠溪江流域,然后山西、江蘇、四川、云南,一路跑下去。跑的都不是大城市,都是“老少邊窮”,去體驗(yàn)鄉(xiāng)土文化,尋找歷史現(xiàn)場(chǎng)??梢哉f(shuō)風(fēng)塵萬(wàn)里,但內(nèi)心越來(lái)越豐富,無(wú)數(shù)古籍中提到的地名變成眼中鮮活的風(fēng)景,讓我很興奮。那些年就是在這樣一種興奮的狀態(tài)下度過(guò)的,而且,我發(fā)現(xiàn)自己的野外生存能力越來(lái)越好,原來(lái)爬上一座山就氣喘吁吁,后來(lái)變得步伐輕快,非常適應(yīng)山地。

那時(shí)我沒(méi)有想到,這種擴(kuò)散型的奔走和寫作,最終都會(huì)收束在故宮的紅墻里,好像是一種有意的安排,因?yàn)楣蕦m里的建筑文物,雖然是集中的,但它們牽動(dòng)著中華整體文化,沒(méi)有一件是孤立存在的。而這些年的見(jiàn)識(shí),剛好可以讓我從文化的整體性出發(fā),去認(rèn)識(shí)一座建筑,看待一件文物。

比如故宮的雨花閣,雖然明代就有,但在清乾隆年間,依照西藏阿里古格的托林寺,建成了一座藏傳佛教的密宗佛堂。閣頂上飛舞著4條巨大的蟠龍,游客們站在三大殿的臺(tái)基上就可以望見(jiàn),但無(wú)法走近,因?yàn)橛昊ㄩw目前還沒(méi)有對(duì)游人開放。我第一次進(jìn)入雨花閣的時(shí)候,看見(jiàn)里面的佛像、法器、唐卡等,還按照乾隆時(shí)的原樣陳列著,上面落滿了灰塵,就說(shuō),那些灰塵都是文物。

在故宮,像這樣的藏傳佛教遺跡、文物很多,原因是清朝所有皇帝、皇后、太后都信仰藏傳佛教,與西藏的達(dá)賴、班禪關(guān)系密切。藏傳佛教對(duì)整個(gè)清朝的政治與文化影響巨大。所以故宮里的許多建筑、文物,可以與西藏的建筑、文物對(duì)應(yīng)起來(lái)看。從北京到拉薩,甚至到阿里,可以說(shuō)山重水復(fù),卻因文化而聯(lián)系成一個(gè)整體,這樣的聯(lián)系,既神秘又奇妙。所以我說(shuō),故宮不是一座文化孤島,而是與各地有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系,要看到中華文明不同區(qū)域之間的互動(dòng)關(guān)系。我不懂藏學(xué),不識(shí)藏文,但幾乎已經(jīng)跑遍了西藏,也去了四川、青海、云南、甘肅幾大藏區(qū),對(duì)藏族文化多少有些認(rèn)識(shí)。我的太太就是藏族人,我還寫過(guò)一本《西藏,遠(yuǎn)方的上方》,這些年進(jìn)行了補(bǔ)充修訂,以《西藏書》為名,放進(jìn)了“祝勇作品系列”。從這個(gè)角度上說(shuō),自2002年辭職,到2011年進(jìn)故宮工作,近十年的奔走,還是有意義的。

胤禛美人圖APP

人物周刊:故宮建院80周年時(shí),你出版了《舊宮殿》,現(xiàn)在90周年,你又將出版《故宮的隱秘角落》,這10年來(lái)的故宮有什么變化?

祝勇:2002年前后,我經(jīng)常來(lái)故宮。那時(shí),李文儒院長(zhǎng)帶我去過(guò)慈寧花園。那里還十分荒涼。春天,荒草深沒(méi)過(guò)膝蓋,香爐銅銹斑駁。我剛好在寫《舊宮殿》,李文儒院長(zhǎng)讓我看到了另外一個(gè)故宮,一個(gè)更加原始、也更加真實(shí)的故宮。所以,有了《舊宮殿》那種蒼涼厚重的感覺(jué)。從那時(shí)開始,寫了一系列作品,像《血朝廷》,是一部以紫禁城為題材的長(zhǎng)篇小說(shuō),而《紙?zhí)焯谩贰缎梁ツ辍愤@些非虛構(gòu)作品,雖然是寫中國(guó)歷史中的重大事件,但仍然以紫禁城為視角。2011年辛亥革命100周年之際創(chuàng)作大型紀(jì)錄片《辛亥》,也是以紫禁城為舞臺(tái)、站在被革命者的視角,來(lái)看這場(chǎng)革命的。

在故宮,我經(jīng)歷了兩個(gè)時(shí)代。一個(gè)是鄭欣淼院長(zhǎng)時(shí)代,一個(gè)是單霽翔院長(zhǎng)時(shí)代。兩位院長(zhǎng)都屬于學(xué)者型領(lǐng)導(dǎo),思想都很開放,為人也都很親切。鄭院長(zhǎng)提出了“故宮學(xué)”這一概念。使對(duì)故宮的研究上升到學(xué)術(shù)的高度,這一點(diǎn)對(duì)故宮的發(fā)展是至關(guān)重要的。他寫有《故宮與故宮學(xué)》一書,對(duì)故宮與故宮學(xué)的聯(lián)系,故宮學(xué)的內(nèi)涵、價(jià)值等都有系統(tǒng)的闡述。他的視野也很開放,不僅重視象牙塔式的學(xué)科建筑,也注重文化的影響和傳播。反響極高的紀(jì)錄片《故宮》、兩岸故宮的交流與合作,都是他在任期間做成的。

鄭院長(zhǎng)讓我們看到了一個(gè)古老的、有著豐富內(nèi)涵的、可以通過(guò)不同的方式表述的故宮,而單院長(zhǎng)讓我們看到一個(gè)“年輕的故宮”。從展陳方式到傳播方式,如文創(chuàng)產(chǎn)品開發(fā),《胤禛美人圖》(也叫《雍正十二美人圖》)、《韓熙載夜宴圖》的APP上線、《每日故宮》手機(jī)應(yīng)用上線、《皇帝的一天》電子游戲等,都讓故宮與90后、00后打成一片,展現(xiàn)古老文化的鮮活魅力,真正“讓文物活起來(lái)”。當(dāng)然,這一切都要以學(xué)術(shù)為根基,“故宮博物院藏殷墟甲骨文整理與研究”2014年11月被立為國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目,就是對(duì)故宮學(xué)術(shù)研究水平的一種證明。

我只是故宮的一名普通工作人員,不便太多談?wù)擃I(lǐng)導(dǎo),但故宮這些年的變化,我們是有切身之感的,對(duì)兩位院長(zhǎng)的敬意,也是由衷的。我講這種變化,是因?yàn)樗鼮槲业膶懽魈峁┝艘粋€(gè)大的背景。關(guān)于故宮這兩本書的寫作,就是在這樣一個(gè)背景下展開的。它們是綜合的,像鄭院長(zhǎng)所說(shuō),“需要把院藏文物、古建筑和宮廷史跡這三方面作為互相聯(lián)系的整體來(lái)研究”;同時(shí),也是開放的,有學(xué)術(shù)性,也有可讀性,學(xué)術(shù)同行可以看,普通讀者也可以看。

紫禁城內(nèi)惟一的西式建筑寶蘊(yùn)樓

人物周刊:談到學(xué)術(shù),去年故宮正式宣布向“學(xué)術(shù)故宮”轉(zhuǎn)型。但在大眾看來(lái),故宮絕不乏學(xué)術(shù),可能更重要的是怎樣使其學(xué)術(shù)現(xiàn)代化,使故宮文物“活”起來(lái)。 

祝勇:不完全是這樣。學(xué)術(shù)研究的深入和對(duì)大眾的普及都重要。一家博物館在世界上的地位,收藏是一方面,還有一個(gè)重要的衡量指標(biāo),是研究水平。剛才說(shuō)到“故宮學(xué)”這一概念,那是2003年提出來(lái)的,但對(duì)“故宮學(xué)”的研究是從故宮博物院創(chuàng)立那一天就開始了,因?yàn)樽?924年清室善后委員會(huì)成立、1925年故宮開放,當(dāng)時(shí)北平大量學(xué)者涌向故宮,開始對(duì)收藏、史料等進(jìn)行研究,這其中有沈尹默、沈兼士、錢玄同、劉半農(nóng)、蔣夢(mèng)麟、陳垣、馬衡等,只是那時(shí)還沒(méi)有“故宮學(xué)”這個(gè)名稱。提出“故宮學(xué)”這個(gè)概念,使得對(duì)故宮的研究,從一個(gè)自發(fā)、自省的階段進(jìn)入到一個(gè)自覺(jué)的階段。

北京故宮雨花閣

人物周刊:在這個(gè)講究互聯(lián)網(wǎng)思維的時(shí)代里,故宮怎樣既能適應(yīng)潮流,又不受潮流牽制?

祝勇:我與我的同事們都相信,只有走出象牙塔,讓更多的人接近和喜愛(ài)故宮,故宮所蘊(yùn)含的文化精神才能得到認(rèn)可和實(shí)現(xiàn)。從10年前的紀(jì)錄片《故宮》,到今天的各種電子應(yīng)用產(chǎn)品和文創(chuàng)產(chǎn)品,故宮的這種傳播意識(shí)一脈相承。但無(wú)論手段多么鮮活、與時(shí)代同步,它們背后的創(chuàng)作是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?、以學(xué)術(shù)性作保障的,它們所展現(xiàn)的不僅是商業(yè)訴求,而是文化抱負(fù)。

故宮需要文化上的創(chuàng)造力,但這種創(chuàng)造力是建立在傳統(tǒng)文化的深刻理解上的,輕松之中見(jiàn)嚴(yán)肅,活潑之中見(jiàn)風(fēng)骨。我覺(jué)得這讓故宮的文化傳播既惹人喜愛(ài),又特立獨(dú)行。

人物周刊:這10年里,你對(duì)故宮的認(rèn)識(shí)有過(guò)變化嗎?

祝勇:我寫故宮這十幾年,故宮在變,我的寫作也在變。寫《舊宮殿》時(shí),故宮帶給我更多的是建筑帶來(lái)的震撼與驚悚——從視覺(jué)到內(nèi)心,一種全面的殺傷力。那時(shí)年輕有銳氣,所以在作品里,我把紫禁城的建筑當(dāng)作典型的集權(quán)主義建筑,對(duì)這種建筑意識(shí)形態(tài)進(jìn)行批判。在我看來(lái),集權(quán)主義建筑是一種抹殺人性的建筑,不僅抹殺后妃宮女太監(jiān)的人性,連皇帝的人性也抹殺了。這一主題在《故宮的隱秘角落》里也有談到。比如我寫順治帝,他人生中的困局就是由宮殿造成的,24歲就死了。順治的命運(yùn)不是個(gè)案,在宮殿中,一代代重演。

但這些年,我的眼光發(fā)生很大變化。這與年齡變化有很大關(guān)系。年齡大了,人也慢慢變得溫和了,不那么寒意逼人。經(jīng)歷的滄桑多了,對(duì)于世界,反而不會(huì)看得太冷。就像魯迅,文字中有刀斧的力度,但他看世界的目光并不全然冰冷,在他心底,還保存著一縷溫暖,他通過(guò)阿Q、祥林嫂、華老栓對(duì)國(guó)民性展開批判,是因?yàn)樗牡资桥模怯袗?ài)的,所以才“哀其不幸,怒其不爭(zhēng)”。所以,批判不能止于批判,批判是為了愛(ài)。

我不愛(ài)集權(quán)制度,但集權(quán)主義建筑卻有它的壯麗。沒(méi)有集權(quán)主義制度,就沒(méi)有我們眼前這座美輪美奐的故宮,沒(méi)有這些從歷代皇家流傳至今的珍貴文物。中國(guó)歷史中也曾經(jīng)分權(quán),比如周代分封,漢初分王,唐代藩鎮(zhèn),帶來(lái)的卻是群雄逐鹿、“七王之亂”、“藩鎮(zhèn)割據(jù)”的慘烈圖景,清朝為了奪取和鞏固政權(quán)而分封諸王,封吳三桂為平西王,耿精忠為靖南王,尚可喜為平南王,使他們成為中國(guó)歷史上最后一批藩王,但僅過(guò)了二十多年,“分封”的惡果就顯露無(wú)遺,藩王們割據(jù)一方,尾大不掉,使藩地成為針插不進(jìn)、水潑不進(jìn)的獨(dú)立王國(guó),不僅侵蝕著皇帝的權(quán)力,而且所有的行為還都讓皇帝買單。在即將出版的《故宮的隱秘角度》這本書里,我透過(guò)康熙與吳三桂的關(guān)系(《昭仁殿:吳三桂的命運(yùn)過(guò)山車》一文)探討這個(gè)問(wèn)題。集權(quán)主義是歷史自然選擇的結(jié)果,存在即合理,不能進(jìn)行簡(jiǎn)單的是非評(píng)價(jià),要放在歷史的環(huán)境中,以歷史的眼光去看。

我的導(dǎo)師劉夢(mèng)溪先生有一句話,叫“歷史之同情”。這句話對(duì)我影響非常大,可以說(shuō)主導(dǎo)了我這些年的寫作。簡(jiǎn)單說(shuō),我們不能完全用今天的眼光與標(biāo)準(zhǔn)去要求古人,那樣的話,我們只有“馬后炮”的批評(píng)。在他們的時(shí)空里,未來(lái)的一切路徑都是不清晰的,我們要對(duì)他們?cè)谀欠N情境下的選擇進(jìn)行分析,而不僅僅是“后來(lái)者”的批判。

許多人云亦云都是不靠譜的

人物周刊:如何捕捉歷史杰作中,我們沒(méi)注意到的細(xì)節(jié)?

祝勇:這一點(diǎn)是最難的。我在寫作中十分重視細(xì)節(jié),有時(shí)一個(gè)細(xì)節(jié),勝過(guò)千言萬(wàn)語(yǔ)。但我寫歷史,不是純文學(xué)性的,不能虛構(gòu)細(xì)節(jié)。而在史料中,細(xì)節(jié)又是最難找的。所以要細(xì)心、耐心,大海撈針。

人物周刊:關(guān)于歷史的文學(xué)性表達(dá),讓我想到二月河。在《故宮的風(fēng)花雪月》里,你也寫到雍正,通過(guò)雍正帝喜愛(ài)的《十二美人圖》,分析他的內(nèi)心隱秘。這與作家二月河筆下的“雍正皇帝”有何不同?據(jù)我所知,他也研讀過(guò)大量史料,包括《大義覺(jué)迷錄》。

祝勇:解璽璋說(shuō)我在寫作中奉行一條“中間路線”,就是在歷史與文學(xué)之間達(dá)成一種平衡,這種說(shuō)法十分準(zhǔn)確。我是想文史兼容,在我眼中,像《史記》這樣的歷史經(jīng)典,也是文史兼容的。假如偏向歷史,固然確保了科學(xué)性(歷史是一門人文科學(xué)),卻損害了我前面說(shuō)過(guò)的人性的眼光,文學(xué)是人學(xué),關(guān)注人的精神活動(dòng),而所有的歷史,都是當(dāng)事人精神活動(dòng)的結(jié)果;假如向文學(xué)偏一點(diǎn),主觀性就強(qiáng)了,就可能悖離歷史的真實(shí)。

二月河寫清史,顯然對(duì)歷史有深入的研究,但他寫的畢竟是小說(shuō),摻雜太多想象的成份。比如他寫《雍正皇帝》,把雍正描述成一個(gè)“高大全”的歷史形象,小說(shuō)里的矛盾,主要是他與“暗藏的敵人”,也就是他的兄弟之間,在治國(guó)過(guò)程中產(chǎn)生的矛盾,這就有違真實(shí)。因?yàn)橛赫吓_(tái),把他的兄弟基本都“肅清”了,他們?cè)缫巡辉儆刑魬?zhàn)他權(quán)力的可能。對(duì)于兄弟間奪權(quán)斗爭(zhēng)的殘酷性,《故宮的風(fēng)花雪月》里已做了充分表達(dá)。但我非常理解二月河,因?yàn)榧偃绨礆v史事實(shí)寫,小說(shuō)的矛盾線就沒(méi)有了。因?yàn)樗麑懙氖切≌f(shuō),這樣寫是允許的,小說(shuō)需要主觀的成分,需要大膽馳騁自己的想象。我也寫過(guò)一部歷史小說(shuō)《血朝廷》,我深知,寫歷史小說(shuō),有一個(gè)基本的歷史框架,有幾個(gè)真實(shí)的歷史人物就行的,其他的全看寫作者的想象力。當(dāng)然,還有對(duì)歷史的理解力。問(wèn)題不在于寫作者,在于我們的讀者和觀眾。他們讀歷史小說(shuō)、看歷史電視劇,像《雍正王朝》《甄嬛傳》《武媚娘傳奇》,把它們當(dāng)作真實(shí)的歷史,這就大錯(cuò)特錯(cuò)了。它們只能當(dāng)作藝術(shù)品欣賞,不可代替讀史。

所以對(duì)我而言,寫《血朝廷》這樣的長(zhǎng)篇小說(shuō)只是過(guò)把癮,偶爾為之,更多的還是走“中間路線”,堅(jiān)持文史不分家。盡管不存在絕對(duì)的“信史”,但相對(duì)的“信史”還是存在的。我作品中的史料都是有出處的,有人讓我刪掉書里的注釋,我堅(jiān)持不刪,因?yàn)槌鎏幎荚诶锩?。同時(shí),我不寫歷史八股,那種人性的寫法,讀者喜歡看,對(duì)歷史的表達(dá)也更生動(dòng)、深入、準(zhǔn)確。

我的寫作與二月河的區(qū)別,除了他是文學(xué)的寫法,而我試圖在文學(xué)與歷史之間達(dá)成一種平衡以外,對(duì)歷史的認(rèn)識(shí)——具體說(shuō),就是對(duì)雍正的認(rèn)識(shí)也有所不同。二月河把雍正當(dāng)作一位明君,他與貪官壞官之間的關(guān)系是一種二元對(duì)立的關(guān)系。我覺(jué)得這樣解讀一個(gè)歷史人物流于簡(jiǎn)單化、臉譜化了。雍正是康乾盛世中承上啟下的人物,有他的歷史貢獻(xiàn),但如同所有的帝王一樣,他也有敏感、冰冷、殘酷的一面。對(duì)此,我通過(guò)《如花美眷,似水流年》這篇文章,以《雍正十二美人圖》作為一個(gè)視角,對(duì)他內(nèi)心深處的隱秘一點(diǎn)點(diǎn)做了剖析。

人物周刊:在與古人“對(duì)話”中,你是怎樣掌握主觀表達(dá)與客觀事實(shí)的平衡?哪些部分是對(duì)以往史實(shí)記載的突破?

祝勇:史實(shí)是基礎(chǔ),不可能有“突破”。也就是說(shuō),我所有的記述,都是以史料為基礎(chǔ)的,不可能去編造史料。但這并不等于說(shuō),所有的史實(shí)都被先人記錄過(guò),我們什么都不需要做了。我們以現(xiàn)代的眼光重看歷史,就要對(duì)已有的史料重新利用,既要辨其真?zhèn)?,也要在貌似不相關(guān)的史料中,發(fā)現(xiàn)新的聯(lián)系。比如前面提到的康有為所寫的回憶錄《康南海自編年譜》,字里行間充滿了自戀式的自我夸大和對(duì)時(shí)局的錯(cuò)誤臆測(cè)。這是由康有為的性格決定的。其實(shí)戊戌變法后來(lái)以失敗告終,更多地取決于這樣的性格,而不是袁世凱的所謂“告密”。

假如我們認(rèn)真對(duì)待先人留下來(lái)的史料,我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)許多的人云亦云都是不靠譜的。比如慈安是慈禧毒死的,慈禧挪用海軍軍費(fèi)修建頤和園導(dǎo)致甲午戰(zhàn)爭(zhēng)失敗,袁世凱告密使慈禧發(fā)動(dòng)政變、導(dǎo)致戊戌變法失敗等等。這些都不是事實(shí),對(duì)此,史學(xué)界已有認(rèn)定(我尤其敬佩茅海建先生所做的努力),但普通讀者卻仍堅(jiān)守成見(jiàn)。我筆下的慈禧形象,可能許多人不能接受,因?yàn)榭诒牧α刻珡?qiáng)大,即使用事實(shí),也不一定能校正過(guò)來(lái)。這讓我的寫作變得異常吃力,也因此,顯示出它的價(jià)值。我要讓他們喜歡看歷史,能夠讀懂歷史,從發(fā)現(xiàn)真相中得到樂(lè)趣。

(實(shí)習(xí)記者尹瑞濤亦有貢獻(xiàn)) 

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南方人物周刊 2024 第810期 總第810期
出版時(shí)間:2024年10月21日
 
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