2014中超首輪，上海球迷打出“綠地滾出虹口”的標(biāo)語(yǔ)，表達(dá)了對(duì)“申花”這一品牌行將消亡的憤怒和痛惜。但從房地產(chǎn)金主的角度來(lái)講，要“考慮到各個(gè)股東的利益”，俱樂(lè)部更名為“上海綠地”，“申花”字樣只保留在球隊(duì)名稱中——上海綠地申花隊(duì)，媒體人調(diào)侃其聽(tīng)上去“更像一個(gè)園藝愛(ài)好者俱樂(lè)部”。
隨著上海申花被綠地集團(tuán)收購(gòu)，中國(guó)職業(yè)足球頂級(jí)聯(lián)賽的16家俱樂(lè)部全部主營(yíng)或涉及房地產(chǎn)業(yè)。中國(guó)民眾“罵不夠”又“離不開(kāi)”的兩項(xiàng)事業(yè)徹底實(shí)現(xiàn)水乳交融。
王健林回歸，許家印翻天，張力叫板。手握充沛政商資源的地產(chǎn)大佬們，表現(xiàn)得像這個(gè)世界第一大運(yùn)動(dòng)的忠實(shí)愛(ài)好者。其中闊別11年、把傷心和郁悶留給昨天的王健林稱，回歸的理由是：領(lǐng)導(dǎo)指示、社會(huì)需要和癡心不改。
作為成熟房地產(chǎn)企業(yè)和新興職業(yè)足球俱樂(lè)部，廣州富力隊(duì)靠背雄厚，主帥世界知名，聯(lián)賽成績(jī)中上游，與冠軍球隊(duì)擠占同一座城市，球迷注意力被嚴(yán)重分食。據(jù)網(wǎng)易發(fā)布的《中超聯(lián)賽價(jià)值報(bào)告》，在2013年各俱樂(lè)部收入與支出數(shù)據(jù)中，富力的投入和回報(bào)相差最為懸殊。富力隊(duì)3年來(lái)混跡足球江湖的經(jīng)驗(yàn)很能從中觀層面上闡釋當(dāng)下地產(chǎn)足球的玩法。在富力地產(chǎn)旗下的麗思卡爾頓酒店，富力俱樂(lè)部副董事長(zhǎng)陸毅接受了我們的專訪。
2013年，倫敦舉辦英足總150周年紀(jì)念晚會(huì)，英格蘭國(guó)家隊(duì)前任主教練埃里克森（右一）、法比奧·卡佩羅（右二）、特里·維納布爾斯（左三）、格拉漢姆·泰勒（左二）與現(xiàn)任主教練羅伊·霍奇森（左一）及英足總主席大衛(wèi)·伯恩斯坦（右三）合影
人物周刊：富力地產(chǎn)很有名，但富力足球俱樂(lè)部很年輕。是怎么開(kāi)始做足球的？
陸毅：其實(shí)很簡(jiǎn)單。2011年的一個(gè)晚上接到老板張力的電話，那個(gè)時(shí)候已經(jīng)是晚上八九點(diǎn)了……他說(shuō)剛剛看電視，有一個(gè)俱樂(lè)部要倒閉了，你去把它買(mǎi)過(guò)來(lái)。后來(lái)我馬上就找到業(yè)內(nèi)相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)，3天之內(nèi)，就把那個(gè)合同簽了。我跟老板說(shuō)：“合同簽好了，接下來(lái)怎么辦？交給誰(shuí)？”老板就給我來(lái)了一句：“你去管?！蔽艺f(shuō)，“啊……張生，我不懂足球?！薄翱梢赃吀蛇厡W(xué)……”在企業(yè)，老板的話就是圣旨，那就去管吧。所以張生是董事長(zhǎng)，我是副董事長(zhǎng)。
人物周刊：您覺(jué)得做足球和做地產(chǎn)有多么不一樣？
陸毅：太不一樣了。首先做地產(chǎn)我們是賺錢(qián)，做足球現(xiàn)在都沒(méi)想過(guò)賺錢(qián)，全是花錢(qián)，這是最大的區(qū)別。第二個(gè)，富力做了20年的地產(chǎn)，對(duì)行業(yè)的整個(gè)流程都了如指掌。因?yàn)樾袠I(yè)不同，可能有天淵之別，但是我覺(jué)得其中重要的一點(diǎn)就是，足球的變化多。
但是它跟地產(chǎn)也有相同之處，都是目前中國(guó)最吸引眼球的東西……這個(gè)其實(shí)也是我們進(jìn)入足球的一個(gè)因素。因?yàn)槲覀冇X(jué)得足球還是能夠幫助企業(yè)迅速提升影響力，是在全國(guó)樹(shù)立地產(chǎn)品牌比較重要的組成部分。目前來(lái)說(shuō)，我還是覺(jué)得恒大、富力這種跨界進(jìn)入，取得了超出預(yù)想的社會(huì)和經(jīng)濟(jì)效益……不能說(shuō)全是好聲音，但是不管怎么樣，企業(yè)受關(guān)注度是大大提高了。
人物周刊：富力地產(chǎn)之前在媒體上相對(duì)比較低調(diào)。進(jìn)到足球圈之后，就沒(méi)辦法太低調(diào)了，因?yàn)槭谴蟊娫掝}。
陸毅：輪不到低調(diào)了。因?yàn)樽闱蛉Ω禺a(chǎn)不同。剛開(kāi)始，一個(gè)問(wèn)題糾結(jié)著我們：是百分之百按足球圈內(nèi)游戲規(guī)則？還是按我們富力文化原則？或以富力文化為核心，慢慢融入足球圈元素？但我覺(jué)得這是兩個(gè)很不同的東西。
人物周刊：有什么沖突的地方？
陸毅：有，因?yàn)樗遣煌男袠I(yè)。很簡(jiǎn)單的例子，涉及到錢(qián)的問(wèn)題。在地產(chǎn)里面，付款我們是有很?chē)?yán)格的制度，一系列的標(biāo)準(zhǔn)，一系列的把控。但是在足球，相對(duì)來(lái)說(shuō)，它付款需要非常急，而且沒(méi)有什么商討的余地。你沒(méi)有了這個(gè)款項(xiàng)，可能你的隊(duì)員就來(lái)不了。隊(duì)員來(lái)不了，窗口關(guān)了，你不能再找其他隊(duì)員了。可能你沒(méi)有這個(gè)場(chǎng)地、安保等款項(xiàng)的支付，你的比賽就比賽不了。你沒(méi)了一場(chǎng)比賽，整個(gè)賽季沒(méi)有了，全廢了。一環(huán)扣一環(huán)，沒(méi)有延遲的。但是地產(chǎn)可以，今天晚一點(diǎn)，明天再簽。這些看上去很簡(jiǎn)單的道理，但操作起來(lái)才知道它的緊迫性。
我們現(xiàn)在整個(gè)管理團(tuán)隊(duì)基本上都是從地產(chǎn)過(guò)來(lái)的。企業(yè)的文化，寧可使用一些我們自己培養(yǎng)的管理人才……但是足球等不了。怎么說(shuō)呢？這兩年半，這些東西一直也在磨合。
人物周刊：吃過(guò)虧嗎？
陸毅：吃過(guò)。
人物周刊：哪一項(xiàng)交易上？
陸毅：舉個(gè)引援例子，因?yàn)槟闶切戮銟?lè)部，在同一跑道里，可能人家會(huì)快很多。圈內(nèi)有很多規(guī)則，他們有十幾年基礎(chǔ)，你才剛剛進(jìn)入。你要跟上他的步伐，但這種效果不是你努力了就可以，因?yàn)檫@個(gè)圈里設(shè)置了很多門(mén)檻和規(guī)則。
我們這兩年半就是不斷跟這些復(fù)雜因素磨合。路要一步一步走，恒大的模式在中國(guó)來(lái)說(shuō)不可復(fù)制，它是非常成功，一步到位。我相信其他15家俱樂(lè)部，每個(gè)都有自己獨(dú)特的風(fēng)格，富力肯定是一步一個(gè)腳印走下去的。
在這個(gè)過(guò)程中有很多同行，或者一些球迷，有時(shí)比我們還急，我們做得一點(diǎn)點(diǎn)不夠，他們就覺(jué)得是天大的事。我今天跟他們說(shuō)一句，經(jīng)營(yíng)足球，跟觀看球賽有天淵之別。你不能想象，說(shuō)我要哪個(gè)球員，我們有錢(qián)，就一定能拿到。他沒(méi)考慮到對(duì)方俱樂(lè)部和球員本身的問(wèn)題。球員愿不愿來(lái)？有些球員寧可去其他俱樂(lè)部，不來(lái)富力。對(duì)方俱樂(lè)部說(shuō)，同樣的條件我為什么給你？可能別人一個(gè)電話，價(jià)格比我低很多，但是跟這家俱樂(lè)部有20年交情，球員就過(guò)去了。不是我們不做，我們都很努力了。媒體報(bào)了很多誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)，我經(jīng)常跟他們說(shuō)，當(dāng)然是真的，我確實(shí)報(bào)價(jià)了很多，那不是吹水，但買(mǎi)賣(mài)不一定能實(shí)現(xiàn)。
人物周刊：為什么說(shuō)恒大的模式是不能復(fù)制的？
陸毅：在中國(guó)的開(kāi)發(fā)商里，很多企業(yè)的資金絕不比恒大差。我說(shuō)不可復(fù)制有幾個(gè)原因，第一，你去經(jīng)營(yíng)一樣?xùn)|西，它的目的性是什么？第二，手法不同，魄力不同。你有這樣的錢(qián)，但是你愿不愿意把這個(gè)錢(qián)放在這里？第三，你會(huì)不會(huì)用那么短的時(shí)間投資那么大的錢(qián)？第四，你會(huì)不會(huì)繼續(xù)用這樣的投資頻率和規(guī)模在往后的足球發(fā)展里面？我覺(jué)得這4個(gè)因素就制約了一個(gè)俱樂(lè)部的發(fā)展方向。
我不說(shuō)其他人，就說(shuō)我們富力兩個(gè)老板對(duì)足球的投資是非常明確的，所以注定了我們的模式是穩(wěn)健為主，你看這幾年，我們是腳踏實(shí)地走過(guò)來(lái)的，投資每年很穩(wěn)固地遞增。媒體問(wèn)我最多的是，你們買(mǎi)球員基于什么？一般有兩個(gè)形式。一種是老板給俱樂(lè)部多少錢(qián)，俱樂(lè)部就買(mǎi)什么人，這是目前普遍俱樂(lè)部采用的方式。但是目前對(duì)于急需提升實(shí)力的富力來(lái)說(shuō)，可能更多的是另外一種：什么人跟我們現(xiàn)在的要求匹配，我們就花什么錢(qián)。
舉個(gè)例子，你說(shuō)以我們現(xiàn)在的財(cái)力，買(mǎi)一個(gè)全球一線的隊(duì)員過(guò)來(lái)，我相信可以做到。但是他來(lái)了之后，就要考慮另外10個(gè)人的配置。那就不是一個(gè)人，可能牽涉到好多個(gè)人了?？赡苓€是要顧及一下球隊(duì)目前的人。這就是匹配。就從這次的轉(zhuǎn)會(huì)來(lái)說(shuō)，我們進(jìn)了10個(gè)人。這10個(gè)人絕對(duì)都是一線的隊(duì)員，基本按照主教練的意思，根據(jù)需要引進(jìn)。我們到關(guān)窗最后一刻，都想把最后一個(gè)名額用完，只是一些細(xì)節(jié)問(wèn)題，在最后半個(gè)小時(shí)沒(méi)有完成。
人物周刊：今年球隊(duì)的目標(biāo)是？
陸毅：沖亞冠（資格）。
人物周刊：現(xiàn)在的獎(jiǎng)懲機(jī)制是什么樣的？
陸毅：目前還是跟去年保持一致，贏球就100萬(wàn)，平球是50萬(wàn)，輸球沒(méi)有罰錢(qián)。因?yàn)楝F(xiàn)在不可能每場(chǎng)都贏球，贏球獎(jiǎng)是希望鼓勵(lì)大家，目的不在于扣錢(qián)。目前來(lái)說(shuō)是這樣，但是我不否認(rèn)隨時(shí)有改變的機(jī)會(huì)。因?yàn)檫@些最終還是要老板定。從俱樂(lè)部目前的角度來(lái)說(shuō)，我們希望是不要改變。
人物周刊：硬件方面，未來(lái)有什么規(guī)劃？
陸毅：我們希望和切爾西合作，將在市郊修建一座非常大規(guī)模的訓(xùn)練基地，包括一線隊(duì)、各級(jí)梯隊(duì)的訓(xùn)練場(chǎng)、康復(fù)中心等設(shè)施，全面引進(jìn)歐洲足球最先進(jìn)設(shè)備和管理理念。
人物周刊：2012年的時(shí)候，因?yàn)楠?jiǎng)罰機(jī)制發(fā)生過(guò)不大不小的風(fēng)波。當(dāng)時(shí)是一種缺乏足球俱樂(lè)部治理經(jīng)驗(yàn)的表現(xiàn)，還是說(shuō)你們有什么自己的考慮？
陸毅：我覺(jué)得應(yīng)該分開(kāi)及客觀地說(shuō)，我們當(dāng)時(shí)絕對(duì)有自己的考慮，當(dāng)然，這也變成了今天的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。因?yàn)槿绻?dāng)時(shí)我們用另外一種形式去處理，一樣可以達(dá)到老板需要的效果，這也是成長(zhǎng)的代價(jià)。
人物周刊：進(jìn)到這個(gè)圈子里之后有沒(méi)有去研究中國(guó)職業(yè)足球20年，因?yàn)橛泻芏嗥髽I(yè)進(jìn)進(jìn)出出，一些成功的企業(yè)家，進(jìn)到足球之后，其實(shí)對(duì)這個(gè)體制，包括這個(gè)足球環(huán)境，最后是一肚子牢騷離開(kāi)的。你們?cè)谶@個(gè)環(huán)境方面和機(jī)制方面的考慮是什么？
陸毅：不研究是假的，我原來(lái)不懂足球，但是你進(jìn)了這個(gè)圈，你不能不懂。我很認(rèn)真，花了很多時(shí)間去看相關(guān)的資料，用了很多時(shí)間去跟足球圈里人討論各種問(wèn)題。當(dāng)然了，討論結(jié)果就是，足球的規(guī)則我們還是要遵守，因?yàn)槟氵M(jìn)來(lái)了，有一句話叫入鄉(xiāng)隨俗。但是我覺(jué)得在新一代的足球環(huán)境里面，很多東西可以改進(jìn)。那個(gè)叫什么詞？墨守陳規(guī)。我們不能這樣。因?yàn)橹袊?guó)足球就是太多的這些舊的東西牽制了它，所以它的發(fā)展就拖慢了很多。所以我覺(jué)得必須在體制上改革，也必須在管理上出彩。
足球管理里面，舊的東西，明明覺(jué)得不對(duì)為什么要堅(jiān)持？在整個(gè)地產(chǎn)體制里面，我們的管理模式如果好的為什么不用？因?yàn)楣芾砭銟?lè)部就像管理一個(gè)公司一樣，在本質(zhì)上沒(méi)有區(qū)別。我覺(jué)得目前最有效的方法，就是不斷地引進(jìn)國(guó)外足球的一些優(yōu)秀東西的同時(shí)，全面加大推進(jìn)國(guó)內(nèi)青少年培訓(xùn)，讓他們從小感受?chē)?guó)外優(yōu)秀足球理念的熏陶，接受先進(jìn)足球技巧的培養(yǎng)。但是在引進(jìn)的過(guò)程中肯定有教訓(xùn)，你肯定要付出代價(jià)。畢竟中國(guó)的俱樂(lè)部與世界頂級(jí)俱樂(lè)部相比，存在很大差距，為什么不學(xué)？
你看到我們俱樂(lè)部工作人員都是一幫年輕人，他們?cè)瓉?lái)大多沒(méi)接觸過(guò)足球。去年給我最大的感觸是，這幫年輕人成長(zhǎng)了。我們?cè)?/span>2012年時(shí)候，天天顧著撲火。這里起火了，一下子沖過(guò)去。糟糕！這里沒(méi)搞完，那里又起來(lái)了。又沖過(guò)去，這里的火還沒(méi)滅。今天其實(shí)同樣有很多問(wèn)題，舊的火沒(méi)了，新的火又來(lái)了。但今年這個(gè)火來(lái)了，小李去；那個(gè)火來(lái)了，小張趕緊去撲一下，比往年輕松了。
人物周刊：你在地產(chǎn)公司那邊擔(dān)任的是董事長(zhǎng)助理，也協(xié)助老板維護(hù)政府關(guān)系。政府資源維護(hù)得比較好，對(duì)做俱樂(lè)部也有好處嗎？
陸毅：在中國(guó)，我始終覺(jué)得這是一個(gè)文化，社會(huì)關(guān)系還是最大的生產(chǎn)力。政府關(guān)系好的話，你可以第一時(shí)間獲得很多很準(zhǔn)確的信息。我堅(jiān)信一個(gè)理念，企業(yè)不管做怎么大，但你相對(duì)一個(gè)政府來(lái)說(shuō)，相對(duì)一個(gè)城市來(lái)說(shuō)，你都是微不足道的，所以你不能驕傲。政府起著全面調(diào)控的作用，你必須讓政府更好地理解、了解你的想法。這樣的話，企業(yè)的很多決策就能準(zhǔn)確地配合整個(gè)城市的發(fā)展步伐。
在富力各個(gè)職能層面，我們一直跟各級(jí)政府保持非常良好的關(guān)系。包括我們老板，他是全國(guó)政協(xié)委員，他經(jīng)常就城市建設(shè)的各種問(wèn)題，向中央以及省市領(lǐng)導(dǎo)提交了很多議案，得到政府部門(mén)的高度重視。你說(shuō)吧，就像兩個(gè)普通人，原來(lái)都不認(rèn)識(shí)，為什么能成為你的閨蜜呢？就因?yàn)槟銈兲焯旖涣?，無(wú)話不說(shuō)。我覺(jué)得把這個(gè)理念放在企業(yè)跟政府關(guān)系是相通的。
人物周刊：跟足協(xié)的相處怎么樣？
陸毅：廣州市足協(xié)是我最要感謝的，因?yàn)闆](méi)有市足協(xié)的全力協(xié)助，我們完成不了這次收購(gòu)。但是足協(xié)就是那種很足球圈的感覺(jué)，足協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)很率直，一個(gè)很純粹的足球人。上個(gè)月，我向市體育局長(zhǎng)匯報(bào)工作時(shí)提到，在這兩年半時(shí)間里，足協(xié)整個(gè)團(tuán)隊(duì)跟我們的相處非常融洽，尤其是足協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)，真心感受到了我們的真誠(chéng)。
人物周刊：埃里克森是很善于激勵(lì)球員的教練嗎？
陸毅：我覺(jué)得每一個(gè)外籍教練，基本都有自己的一套東西。包括跟球員的接觸方式，球員的使用。有時(shí)中方教練組也對(duì)他一些做法會(huì)有保留。但是他往往用他的一些行動(dòng)和解釋，讓我們學(xué)到了一些東西，我覺(jué)得這就是差距。
舉個(gè)例子，某個(gè)球員我們一直認(rèn)為非常好，速度很快，一直是打主力。但是埃里克森來(lái)了之后，這個(gè)球員變成了替補(bǔ)。我們想不透，后來(lái)主教練就說(shuō)，他用的隊(duì)員是比較有靈性，技巧好，可能沒(méi)有了速度，但這個(gè)位置上除了速度，更多的是輸送機(jī)會(huì)。當(dāng)他這么說(shuō)的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)他用的球員控球比較冷靜，雖然速度不如原來(lái)的快，但是真的為我們的進(jìn)攻輸送了很多機(jī)會(huì)。
這是一個(gè)戰(zhàn)略眼光跟對(duì)球隊(duì)的判斷。他給我們舉一個(gè)例子：如果在切爾西的話，可以不考慮那些問(wèn)題。為什么呢？切爾西每一個(gè)球員都是好手，在那些位置每一個(gè)都是進(jìn)攻手，他就不需要考慮配合問(wèn)題，誰(shuí)搶到機(jī)會(huì)，可能其他人隨時(shí)就在其他位置配合他。但是他說(shuō)你們沒(méi)到這個(gè)地步，那為什么不打配合呢？后來(lái)我們也覺(jué)得名帥身上，確實(shí)有很多東西值得我們學(xué)習(xí)。
還有一個(gè)例子，這關(guān)系到對(duì)主教練的信任。兄弟球隊(duì)有一個(gè)很好的國(guó)字號(hào)，技術(shù)是公認(rèn)的，我們可以簽，又有名額。但主教練說(shuō)“不要”。他的理由是在另外一個(gè)位置更需要這個(gè)名額，我寧可等這個(gè)位置的人。后來(lái)我們又問(wèn)要不來(lái)了之后先用，反正你現(xiàn)在沒(méi)人，這個(gè)位置又拿不到，怎么也是國(guó)字號(hào)了。他都堅(jiān)持，說(shuō)這個(gè)名額只留給這個(gè)位置的人，他說(shuō)我愿意等，我愿意浪費(fèi)半年。
主教練很職業(yè)。可能他會(huì)覺(jué)得今年對(duì)他來(lái)說(shuō)是一個(gè)完完整整的埃里克森時(shí)代，在整個(gè)引援、組建班子過(guò)程中，都是他一手操作的。我再舉個(gè)例子，你就知道我們這種配合了。本來(lái)這次引援有兩個(gè)前鋒選擇，一個(gè)是已經(jīng)拿到了的銀靴，我們本來(lái)還有一個(gè)金靴，五大聯(lián)賽的金靴，價(jià)格也一樣很貴，而且對(duì)方俱樂(lè)部同意簽合同了，球員也同意了。但是去到主教練那里，他說(shuō)你既然拿了這個(gè)銀靴，他倆的位置有點(diǎn)一樣。從俱樂(lè)部的角度，包括老板，覺(jué)得無(wú)所謂，兩個(gè)一起沖，關(guān)鍵的時(shí)候拿分。這個(gè)金靴很恐怖的，一個(gè)賽季踢進(jìn)二十多個(gè)球。但是埃里克森堅(jiān)持。后來(lái)我們也是尊重他，也在考慮那些可能的配置。不是還有很多組合的嗎？后來(lái)我們終于選擇了，也是按照他的意思，找了一個(gè)丹麥的配置，放棄了這個(gè)金靴，而且最后一刻才放棄的，雖然有點(diǎn)遺憾。
人物周刊：之前有傳說(shuō)在佩蘭獲聘之前，埃里克森也對(duì)中國(guó)隊(duì)主教練有過(guò)興趣。
陸毅：是這樣，你說(shuō)對(duì)了50%，確實(shí)有關(guān)方面對(duì)他有興趣，但他是很堅(jiān)定地，一定要完成與富力的合同。網(wǎng)上說(shuō)他原來(lái)的一個(gè)球隊(duì)（科特迪瓦）要他回去，他絕對(duì)覺(jué)得那都是好機(jī)會(huì)，國(guó)足也是好機(jī)會(huì)，原來(lái)俱樂(lè)部那個(gè)條件很好，而且他執(zhí)教過(guò)，球員對(duì)他很好，那個(gè)地方也很好。。。但他熱愛(ài)富力這個(gè)俱樂(lè)部，他熱愛(ài)這份工作，他絕對(duì)是要完成今年的合同再去想其他的事情。
昨天也剛好跟主教練吃了一個(gè)私人的飯局，我也是希望今年他能用自己的行動(dòng)，為我們未來(lái)的兩年、三年，交出一份很好的卷子。
人物周刊：續(xù)約是嗎？
陸毅：我覺(jué)得如果他很用心，或者說(shuō)很適合，我們沒(méi)有理由拒絕這樣的一個(gè)人，是這樣……他的名氣跟能力都得到了一種體現(xiàn)。你最早問(wèn)過(guò)，我們當(dāng)初為什么選擇他？當(dāng)時(shí)主要是名氣與履歷，但是經(jīng)過(guò)這大半年的接觸，我們還是對(duì)他抱有比較大的期望。
人物周刊：續(xù)約是以沖亞冠成功為前提吧？
陸毅：在合同上是這么寫(xiě)的，如果沖亞冠是無(wú)條件續(xù)約。但是我們也沒(méi)有說(shuō)沖不到就下課，沒(méi)有這一條。對(duì)主教練的選擇，俱樂(lè)部有一套完整的評(píng)估體系。
