尋找我們“共同的善”——對(duì)話邁克爾·桑德爾

稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊記者? 徐琳玲 日期: 2022-01-21

盡管中美兩國(guó)在歷史、文化、政治和社會(huì)制度上迥異,所遭遇的社會(huì)問(wèn)題和現(xiàn)象卻有著驚人的近似性,人們有著相同的焦慮和困惑:激烈的高等教育的競(jìng)爭(zhēng),城市中產(chǎn)家庭對(duì)優(yōu)質(zhì)教育資源的白熱化競(jìng)奪,市場(chǎng)的邏輯“入侵”社會(huì)的許多領(lǐng)域,崇尚個(gè)人奮斗以實(shí)現(xiàn)階層躍升以及由此帶來(lái)的焦灼感。

圖/視覺(jué)中國(guó)

人:南方人物周刊 桑:桑德爾

2016年特朗普上臺(tái),美國(guó)民粹主義強(qiáng)勢(shì)抬頭,社會(huì)政治極化進(jìn)一步惡化。四年后的2020年,特朗普競(jìng)選連任失敗,但仍收獲不少于50%的民眾支持率,隨后發(fā)生的國(guó)會(huì)山暴亂,讓美國(guó)社會(huì)撕裂的傷口暴露無(wú)遺。

在這一嚴(yán)重的社會(huì)危機(jī)背景下,哈佛大學(xué)政治哲學(xué)教授邁克爾·桑德爾于2020年底推出新作《優(yōu)績(jī)的暴政》(2021年中信出版社引進(jìn),中譯本書名為《精英的傲慢》)。

他從公平、正義、尊嚴(yán)等政治、道德哲學(xué)角度出發(fā),對(duì)美國(guó)當(dāng)下的社會(huì)撕裂作出剖析和解讀。他指出:近四十年來(lái),美國(guó)社會(huì)壓倒性的“優(yōu)績(jī)至上”原則造成了一種“暴政”,它使得社會(huì)嚴(yán)重分化;在經(jīng)濟(jì)全球化大潮中,贏家、輸家之間鴻溝加大,正義遭背棄,工作喪失了尊嚴(yán),來(lái)自工人群體的憤怒被點(diǎn)燃,民粹主義強(qiáng)勢(shì)抬頭。

精英大學(xué)的通路,是這種優(yōu)績(jī)制的核心表現(xiàn)形式之一——為了能夠擠入頂尖大學(xué)、常春藤名校的大門,美國(guó)的青少年們承受著巨大的學(xué)業(yè)和精神壓力,不同的家庭背景也使得教育機(jī)會(huì)嚴(yán)重不公平,2019年美國(guó)“高校招生舞弊丑聞”的曝出成為這一極丑陋現(xiàn)象的注腳。“文憑主義”和優(yōu)績(jī)制的核心是:成功是憑借自己的努力和奮斗而來(lái),個(gè)人靠自己賺取一切,現(xiàn)實(shí)的境遇都是你自己行為的后果。

桑德爾稱之為“優(yōu)績(jī)的暴政”,傲慢的贏家也與被剝奪了尊嚴(yán)的輸家一同受傷。他呼喚人們反思對(duì)成功的態(tài)度,重拾謙卑的美德,擔(dān)負(fù)起對(duì)他人、共同體的義務(wù)和責(zé)任。

在給桑德爾發(fā)去的采訪提綱里,本刊記者寫了一串長(zhǎng)長(zhǎng)的問(wèn)題和背景介紹,談到了與此相關(guān)的當(dāng)下中國(guó)熱點(diǎn):“雞娃”、“內(nèi)卷”、天價(jià)學(xué)區(qū)房現(xiàn)象、“海淀媽媽”、“順義媽媽”,以及官方自2021年6月推行的中小學(xué)“雙減”政策,對(duì)校內(nèi)家庭作業(yè)、校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的規(guī)范管理。

這些中國(guó)正在發(fā)生的故事,讓他極為關(guān)切。在視頻采訪交流中,我們得出一致結(jié)論——盡管中美兩國(guó)在歷史、文化、政治和社會(huì)制度上迥異,所遭遇的社會(huì)問(wèn)題和現(xiàn)象卻有著驚人的近似性,人們有著相同的焦慮和困惑:

激烈的高等教育的競(jìng)爭(zhēng),城市中產(chǎn)家庭對(duì)優(yōu)質(zhì)教育資源的白熱化競(jìng)奪,市場(chǎng)的邏輯“入侵”社會(huì)的許多領(lǐng)域,崇尚個(gè)人奮斗以實(shí)現(xiàn)階層躍升以及由此帶來(lái)的焦灼感。

以下是本刊記者對(duì)桑德爾的專訪。

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受傷的贏家?

人:在中國(guó),有關(guān)教育以及教育公平的話題是最熱烈、最能喚起焦慮和共鳴的重大社會(huì)話題。在當(dāng)下中國(guó),教育仍被看作是一個(gè)解決公平、實(shí)現(xiàn)社會(huì)階層流動(dòng)的最優(yōu)、大家最認(rèn)同的方案。在采訪提綱中,我介紹了中國(guó)家長(zhǎng)、孩子們面臨的困境和我對(duì)此的分析,以及中國(guó)教育部在2021年6月推行的“雙減”政策,包括此后對(duì)學(xué)童家庭、教輔產(chǎn)業(yè)所產(chǎn)生的一連串影響。您對(duì)這種現(xiàn)象有何看法?它和美國(guó)青少年面臨的問(wèn)題相似么?

桑:我認(rèn)為你的觀察是對(duì)的,中國(guó)青少年所承受的巨大的競(jìng)爭(zhēng)壓力,和我所擔(dān)憂的以及在《精英的傲慢》一書里寫到的美國(guó)青少年是一樣的。我寫這本書,是因?yàn)槲易⒁獾轿业膶W(xué)生們中間、那些成功進(jìn)入哈佛大學(xué)的年輕人的問(wèn)題。他們當(dāng)然是很優(yōu)秀的學(xué)生,他們當(dāng)然在高中和更早階段就非常努力地學(xué)習(xí)。但是,他們同時(shí)也是他們的老師、父母高壓下的受害者。

你提到的中國(guó)現(xiàn)象和美國(guó)非常相似。在高考競(jìng)爭(zhēng)中,那些勝出的學(xué)生來(lái)自富裕家庭、城市家庭的比例要高得多。在城市的家庭中,孩子們很小就被推進(jìn)了“軍備競(jìng)爭(zhēng)”,父母投入了大量的輔導(dǎo)時(shí)間,為他們請(qǐng)?zhí)貏e的針對(duì)輔導(dǎo),所以有更大的獲勝可能性。美國(guó)也是這樣的。盡管大學(xué)招生程序的設(shè)置本意是為了某種智力篩選,但事實(shí)上,我們看到來(lái)自富裕家庭背景的孩子具有更多的優(yōu)勢(shì)。在美國(guó),長(zhǎng)春藤名校超過(guò)2/3的學(xué)生來(lái)自收入排名前20%的家庭。在普林斯頓和耶魯,來(lái)自全美財(cái)富排名前1%家庭的學(xué)生,要比收入居全美后60%的家庭的學(xué)生還多。隨著美國(guó)財(cái)富差距鴻溝的加大,這些經(jīng)濟(jì)上的不平等也使得大學(xué)入學(xué)機(jī)會(huì)變得更加不平等。

在中國(guó)和美國(guó),青少年所承受的已經(jīng)不僅僅是大學(xué)入學(xué)競(jìng)爭(zhēng)的壓力,它也反映了某種社會(huì)不平等。我舉了一些例子來(lái)說(shuō)明:在美國(guó),家境富裕的學(xué)生是如何比低收入家庭的孩子在名校招生錄取中更具有優(yōu)勢(shì)的。

我看到中國(guó)官方在想辦法解決這些問(wèn)題,通過(guò)“雙減”政策,包括限制學(xué)校布置作業(yè)的數(shù)量,尤其是在更早的小學(xué)、初中階段。這樣,孩子們可以有一個(gè)更平衡的生活,而不是全部時(shí)間都花在學(xué)習(xí)上、缺少足夠的睡眠。他們能有更多出去玩耍的時(shí)間,參加體育活動(dòng),學(xué)習(xí)樂(lè)器,作為一個(gè)人完整地成長(zhǎng)。“雙減”政策的另一內(nèi)容是嚴(yán)格規(guī)范營(yíng)利性的校外教輔機(jī)構(gòu),這應(yīng)該是一種為高考建立更大機(jī)會(huì)公平的努力。在我看來(lái),讓學(xué)校減少家庭作業(yè)是一件好事;規(guī)范營(yíng)利性的校外教輔機(jī)構(gòu),給那些成長(zhǎng)背景處于劣勢(shì)的青少年提供更大的機(jī)會(huì),我認(rèn)為也是很好的。

但是,我認(rèn)為僅靠“雙減”政策,對(duì)解決社會(huì)不平等問(wèn)題是不夠的。美國(guó)面臨的問(wèn)題和中國(guó)相似,真正的問(wèn)題在于精英大學(xué)入學(xué)競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)的壓力——因?yàn)橐粋€(gè)孩子個(gè)人的未來(lái)、職業(yè)前景如此依賴于他能否在高考中表現(xiàn)出色、能否進(jìn)入頂級(jí)名校。

因此,我提出一個(gè)挑戰(zhàn)性的問(wèn)題——為什么我們讓大學(xué)、特別是精英大學(xué)成為我們?cè)谏鐣?huì)中獲取成功的最主要通道?那才是真正的問(wèn)題所在。除非我們做出改變,除非找到提供機(jī)會(huì)的更多路徑,給那些沒(méi)能進(jìn)入頂級(jí)高校的年輕人更多的機(jī)會(huì),除非我們找到給每一個(gè)人實(shí)現(xiàn)職業(yè)發(fā)展和工作機(jī)會(huì)(的辦法),否則這種高強(qiáng)度的壓力、強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)的體系將繼續(xù)下去。

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“現(xiàn)代版優(yōu)績(jī)制是根據(jù)市場(chǎng)價(jià)值定義的”

人:但在中國(guó),通過(guò)考試篩選精英的制度有著悠長(zhǎng)的歷史。一個(gè)來(lái)自中下階層家庭的儒生,如果他能順利通過(guò)層層的科舉考試,就可以做官,成為擁有政治、經(jīng)濟(jì)、文化資源的社會(huì)精英。這也是一種“優(yōu)績(jī)制”,或者說(shuō)也是經(jīng)由教育通道實(shí)現(xiàn)的“精英政治”。我們今天的版本和古老的科舉制有什么根本區(qū)別?

桑:我們今天的、現(xiàn)代版的“優(yōu)績(jī)至上”的原則,和古代儒家的精英傳統(tǒng)的主要區(qū)別在于:首先,傳統(tǒng)儒家理念里的精英政治,主要目的不是為了追求金錢,它主要是關(guān)于公共治理,關(guān)于如何成為一個(gè)有治理責(zé)任的公職官員——他要根據(jù)“社會(huì)的善”(social good)來(lái)治理,維持社會(huì)和諧,培養(yǎng)“民”的個(gè)性,提供某種道德教化。這是傳統(tǒng)儒家對(duì)精英政治的理念。

今天,我們談?wù)摼⒄?、?yōu)績(jī)制,談?wù)撐覀兯姷降陌谅?,?jīng)常會(huì)想到的是那些華爾街金融家、對(duì)沖基金經(jīng)理、科技創(chuàng)業(yè)家,他們賺了幾十億的財(cái)富。然后,我們爭(zhēng)論他們是否配得這些市場(chǎng)所賦予他們的巨大財(cái)富。所以,現(xiàn)代版的優(yōu)績(jī)制是根據(jù)市場(chǎng)價(jià)值、根據(jù)金錢來(lái)定義的“優(yōu)績(jī)”。這跟傳統(tǒng)儒家對(duì)“優(yōu)績(jī)”的理念非常不同,儒家的“優(yōu)績(jī)”是關(guān)于公共治理、德性培養(yǎng),是關(guān)于尋求“共同的善”(common good),塑造有美德的“民”, 而不是關(guān)于賺錢。傳統(tǒng)儒家對(duì)精英政治的理念帶有倫理和哲學(xué)的定義,和美德緊密關(guān)聯(lián),完全區(qū)別于現(xiàn)代體系的精英政治?,F(xiàn)代版本的“優(yōu)績(jī)制”是被市場(chǎng)的邏輯、被金錢所定義的,那就是我批判它的原因。

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人:但是,現(xiàn)代的政治和過(guò)去已經(jīng)完全不同了。譬如在實(shí)行選舉制的西方國(guó)家,民眾應(yīng)以何種眼光選出他們的總統(tǒng)呢?

桑:理想地說(shuō),那些從事公共治理的人應(yīng)該具有很強(qiáng)的倫理信念,他能夠識(shí)別什么是“共同的善”,根據(jù)“共同的善”的眼光來(lái)進(jìn)行公共治理。?

不幸的是,這只是一種很難實(shí)現(xiàn)的理想狀態(tài)。很多美國(guó)人投票給特朗普,因?yàn)樗麄兏械綉嵟?duì)精英心懷怨恨,特別是很多工人對(duì)“贏家-輸家”之間越來(lái)越大的鴻溝感到憤怒和憎惡。特朗普利用了工人階層對(duì)精英的憤怒,對(duì)那些有良好教育背景的人的憤怒,對(duì)專業(yè)人士階層的憤怒,因?yàn)檫@些階層、群體都從全球化中受益,但美國(guó)的工人群體大多數(shù)沒(méi)有。大部分人收入停滯不漲,很多人失去了工作,很多人感到那些受過(guò)良好教育的精英們輕視他們、不尊重他們。

2016年,大量的工人投票給特朗普,不是因?yàn)樗碇肮餐纳啤保驗(yàn)樗麄兏械綉嵟?,?duì)那些高學(xué)歷的、傲慢的精英心懷憎恨,因?yàn)檫@些精英并沒(méi)有根據(jù)“共同的善”來(lái)進(jìn)行治理。相反地,他們使得不平等的現(xiàn)象更嚴(yán)重了。

2017年,桑德爾在北京大學(xué)演講 圖/受訪者提供

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人:事實(shí)上,2016年特朗普的上臺(tái)和之后發(fā)生的種種,包括2020年大選波折和國(guó)會(huì)山暴亂,讓中國(guó)的知識(shí)界極為震驚和困惑。大家都試圖理解美國(guó)社會(huì)到底怎么了,對(duì)此有大量的討論,也有很多書籍被引進(jìn),包括亨廷頓對(duì)美國(guó)國(guó)族認(rèn)同問(wèn)題的闡述,經(jīng)濟(jì)全球化角度的解釋,以及您所提出的“優(yōu)績(jī)的暴政”。在種種因素里,您個(gè)人會(huì)怎么排序?

桑:我認(rèn)為特朗普的崛起有兩個(gè)主要的支持資源。一個(gè)是他迎合了種族主義和仇外心理。不幸的是,美國(guó)民眾當(dāng)中會(huì)有一些人被種族主義、仇外情緒所吸引。他大肆煽動(dòng)種族主義,尤其是對(duì)移民的偏見。很多選民被這種丑惡的心理所吸引。

我認(rèn)為第二個(gè)支持資源也許更強(qiáng)大——幾十年來(lái),“贏家”和“輸家”之間的鴻溝不斷加深,撕裂了整個(gè)美國(guó)社會(huì)。這種分裂不是通過(guò)分割的方式,而是通過(guò)腐蝕掉原本把整個(gè)美國(guó)社會(huì)凝聚起來(lái)的內(nèi)聚力。這是原因之一,但不只是伴隨著人們收入、財(cái)富的不平等,還有社會(huì)上對(duì)成功態(tài)度的改變。那些攀爬到最高層的人們認(rèn)為:他們的成功來(lái)自自己的奮斗,是對(duì)他們優(yōu)績(jī)的衡量尺度,他們因此配得市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)所賦予他們的一切。

他們因此相信:那些在經(jīng)濟(jì)全球化中陷入困境的、被丟下的人同樣配得他們自己的壞命運(yùn)。這就把我們帶回到了“優(yōu)績(jī)的暴政”,精英的傲慢。它讓那些受過(guò)良好教育的精英看不起那些受教育較少的、不那么走運(yùn)的人。這就導(dǎo)致日益增長(zhǎng)的怨恨、憤怒。特朗普能夠利用底層民眾對(duì)精英的不滿,這是他贏得大選的主要因素。

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“我們生活在一個(gè)允許用市場(chǎng)價(jià)值定義‘共同的善’的世界”

人:您在書里嚴(yán)厲批評(píng)了美國(guó)過(guò)去四十年的政治精英,尤其是奧巴馬和希拉里,指出美國(guó)現(xiàn)代版本的精英政治是技術(shù)專家型的,是以GDP為導(dǎo)向的,認(rèn)為他們要對(duì)當(dāng)下民粹主義的崛起負(fù)責(zé)。問(wèn)題是現(xiàn)代政府的職能已經(jīng)變得非常復(fù)雜,政治家們都不得不依賴某些專業(yè)領(lǐng)域的專家,就如奧巴馬政府那些哈佛畢業(yè)的、高學(xué)歷的、經(jīng)濟(jì)或金融方面的專業(yè)人士。當(dāng)我們談到今天任職于行政體系的專家,您會(huì)如何定義今天的“實(shí)踐的智慧”(practical wisdom )和“公民的美德”(civic virtue)(注:亞理斯多德提出的概念)?

桑:今天,我們傾向于認(rèn)為:有專業(yè)之長(zhǎng)的專家們是最有資格來(lái)做公共治理的。但是,光有專業(yè)能力和知識(shí)還不夠,因?yàn)榧夹g(shù)官僚的知識(shí)里缺少“實(shí)踐的智慧”,缺少“公民的美德”。我們之前討論了古代儒家的理念,談到什么人有資格來(lái)治理。參照傳統(tǒng)儒家的理念,技術(shù)官僚是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,因?yàn)樗麄內(nèi)鄙賹?duì)價(jià)值、美德、個(gè)性形成的理解。在“實(shí)踐的智慧”和“公民的美德”里,需要對(duì)“共同的善”具備道德的判斷力。

這種資格,甚至那些最了不起的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、科學(xué)家都未必具備。這屬于倫理的范疇,而不只是技術(shù)官僚的范疇。這是技術(shù)官僚和真正的政治家之間的區(qū)別。

近幾十年來(lái)我們面臨的問(wèn)題之一,是我們生活在一個(gè)允許用市場(chǎng)價(jià)值來(lái)定義“共同的善”的世界。但是,我認(rèn)為在世界上不同國(guó)家的社會(huì)里,包括美國(guó)、中國(guó),越來(lái)越多人意識(shí)到:?jiǎn)渭冏非驡DP最大化,并不能通向“公共的善”(public good)和獲得“共同的善”。因?yàn)镚DP是一種基于市場(chǎng)邏輯的價(jià)值,它主要關(guān)心的是經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。而我們已經(jīng)看到:即使經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)了,當(dāng)社會(huì)不平等的現(xiàn)象越來(lái)越嚴(yán)重時(shí),就很難去維系社會(huì)凝聚力、保持社會(huì)的和諧。

我認(rèn)為中美兩國(guó)的社會(huì)都已經(jīng)開始對(duì)那種單純由市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)、技術(shù)官僚定義的“公共的善”進(jìn)行重新再思考了。我主張:“共同的善”是和歷史傳統(tǒng)、“實(shí)踐的智慧”、“公民的美德”、性格的形成相關(guān)聯(lián)的。它不能單獨(dú)由某個(gè)X來(lái)提供方案,不能單獨(dú)由經(jīng)濟(jì)學(xué)家或者金融專家來(lái)提供方案。它需要的是那種具有美德、判斷力的人,他們具備富有人性的判斷力來(lái)識(shí)別“整體的善”、“個(gè)體的善”、作為社群整體的“善”,并尋求一種德性教育。

我們都意識(shí)到我們不只是消費(fèi)者(記者注:如果純粹按經(jīng)濟(jì)學(xué)和市場(chǎng)邏輯,那就把民眾視同消費(fèi)者)。我認(rèn)為,在我們的大學(xué)里,尤其是那些以培養(yǎng)未來(lái)領(lǐng)袖為目標(biāo)的大學(xué)里,只教授一些技術(shù)官僚式的專業(yè)知識(shí)是不夠的,只學(xué)科學(xué)或者經(jīng)濟(jì)學(xué)是不夠的,未來(lái)領(lǐng)袖們也需要學(xué)習(xí)哲學(xué)、批判性思考、倫理學(xué)、道德傳統(tǒng)和“共同的善”。在過(guò)去,這曾是公共治理的一部分。我們要教育給下一代人的,不僅僅是技術(shù)官僚式的專業(yè)知識(shí),還需要公共治理所需要的人性判斷力、實(shí)踐的智慧、美德,以達(dá)到“共同的善”。

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精英的傲慢,作為美德的謙卑

人:您嚴(yán)厲批判了那些高學(xué)歷的、取得事業(yè)成功的社會(huì)精英身上的傲慢,也探討了這背后的神學(xué)和新教倫理演化歷史。如果驕傲是一種持久的人性誘惑,在一個(gè)馬克斯·韋伯所謂的“祛魅”的現(xiàn)代社會(huì)里,個(gè)人如何合理地放置個(gè)人奮斗的那部分呢?如何在大膽追求個(gè)人抱負(fù)的同時(shí),又得以保持謙卑呢?

桑:這確實(shí)是個(gè)難度很大的挑戰(zhàn)。在《精英的傲慢》里,我確實(shí)強(qiáng)調(diào)了謙卑。對(duì)那些成功的人來(lái)說(shuō),謙卑尤其是一種重要的美德。美國(guó)社會(huì)當(dāng)下問(wèn)題的原因之一是我們今天沒(méi)有足夠的謙卑。那些成功人士,特別是那些賺了很多錢的人,包括對(duì)沖基金經(jīng)理、華爾街的銀行家,他們相信成功來(lái)自于自己的努力,他們因此配得市場(chǎng)給予他們的所有好處。

但是,這種態(tài)度忘了運(yùn)氣的因素,忘了在我們獲取成功的過(guò)程中,運(yùn)氣是如何起作用的。這種態(tài)度也忘了他人為我們付出的,包括我們的父母、家人、老師、社區(qū)、國(guó)家。在今天,存在著一種傾向:認(rèn)為我們是白手起家、自給自足的,我們配得我們的成功,成功來(lái)自于我們的個(gè)人奮斗。那是我所批判的。當(dāng)我們提醒自己運(yùn)氣在我們?nèi)松兴鸬淖饔?,?shù)算我們所得到的好運(yùn),這有助于保持某種謙卑。

如果我們認(rèn)為自己所獲的一切都來(lái)自于個(gè)人努力,相信自己是白手起家的,當(dāng)我們看到那些身陷困境、運(yùn)氣差一些的人,就很難去認(rèn)同或同情他們。我很可能認(rèn)為那些窮人只是不夠努力工作,因此不值得我去幫助或得到社會(huì)的幫助。

但是,如果我記得運(yùn)氣、幸運(yùn)讓我有可能成功,這將更容易站在他人的立場(chǎng)去理解和體會(huì)。當(dāng)看到那些在困境中掙扎的人們,因?yàn)槌錾呐既换蛘呙\(yùn)的神秘,我就會(huì)對(duì)自己說(shuō):“那樣的厄運(yùn)也可能發(fā)生在我身上?!币虼耍視?huì)對(duì)“共同的善”負(fù)有義務(wù),有義務(wù)去幫助那些運(yùn)氣欠佳的人,而不是對(duì)比自己的成功,然后沾沾自喜。

謙卑可以來(lái)自對(duì)人生中運(yùn)氣因素的覺(jué)察,或者意識(shí)到是上天恩典使得我得以興旺。謙卑能夠讓我們對(duì)那些境遇不幸的人施以慷慨,能夠通往“公共的善”,能夠醫(yī)治因?yàn)椤笆袌?chǎng)社會(huì)”產(chǎn)生的不平等所導(dǎo)致的社會(huì)裂痕。

2018年,桑德爾參加西班牙阿斯圖里亞斯公主獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮,西班牙國(guó)王為他頒發(fā)社會(huì)科學(xué)獎(jiǎng) 圖/受訪者提供

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人:但是,教授,您的個(gè)人故事恰恰是最典型的當(dāng)代“贏家”版本:一路的優(yōu)等生,校辯論隊(duì)辯手,牛津大學(xué)羅德學(xué)者,29歲就在政治哲學(xué)界奠定了個(gè)人地位,然后是哈佛的明星學(xué)者,如今是享受全球知名度的超級(jí)巨星。我很想知道您本人是如何對(duì)付…我可以把它稱為“精英綜合癥”嗎?類似癥狀有:傲慢,對(duì)失敗的恐懼,強(qiáng)烈的競(jìng)爭(zhēng)攀比意識(shí),以及為下一項(xiàng)目成就的持久焦慮。

桑:你說(shuō)得很對(duì)。我必須承認(rèn)我就是我所批判的精英群體里的一員。我在哈佛教書,擁有各種各樣的優(yōu)勢(shì)和特權(quán)。我擁有某種特權(quán)能在全世界范圍旅行,包括多次到訪中國(guó),去過(guò)中國(guó)的很多地方。

是的,我必須承認(rèn)我就是精英里的一份子。但是,我希望我身上沒(méi)有很多精英人士流露出來(lái)的那種傲慢,因?yàn)閷?duì)我來(lái)說(shuō):我所獲取的成就,是一路上他人的大量幫助、運(yùn)氣、幸運(yùn)和機(jī)會(huì)的共同結(jié)果。

我成長(zhǎng)在一個(gè)富裕的家庭,我的家人一直鼓勵(lì)我做各種探索嘗試,鼓勵(lì)我重視教育,對(duì)我的教育非常關(guān)心。我很幸運(yùn)地遇到了很多好老師,從我少年時(shí)一直到讀研究生階段、做博士論文,我從這些老師那里學(xué)到大量的知識(shí)。我也從我的家庭成員、老師們以身作則的榜樣身上,學(xué)到了如何培養(yǎng)良好的性格、誠(chéng)實(shí)和正派。所以,我意識(shí)到:對(duì)我所取得的成就,我不能把它看作是靠自己的努力和奮斗,我把它看作是建立在很多幸運(yùn)的人生經(jīng)歷之上的。

因此,我認(rèn)為所有的社會(huì)精英都有責(zé)任和義務(wù)把自己獲得的成果拿出來(lái),和他人分享。你也許知道,我的一個(gè)小分享嘗試是把我在哈佛的《正義》課拍攝錄制下來(lái),放到網(wǎng)上向所有人免費(fèi)開放。我認(rèn)為,任何一個(gè)人如果在某個(gè)領(lǐng)域取得了一些成就,他應(yīng)該有足夠的謙卑意識(shí)把他所得的和他人共享,不管這種所得的具體來(lái)自于哪種(先天/后天)優(yōu)勢(shì),他擁有它已經(jīng)是一份足夠的幸運(yùn)。

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“我們對(duì)那些擁有巨大財(cái)富的人給予了太多認(rèn)可”

人:您特別強(qiáng)調(diào)“貢獻(xiàn)的正義”(contributive justice)。當(dāng)我們談到“貢獻(xiàn)的正義”,會(huì)不會(huì)給干涉他人的生活留下一個(gè)后門,可能會(huì)給侵犯他人的個(gè)人權(quán)利和選擇以自由?

桑:我認(rèn)為社會(huì)中每一個(gè)人都應(yīng)該有機(jī)會(huì)為“共同的善”貢獻(xiàn)自己的那一份,不管是通過(guò)他們的工作,養(yǎng)家,或是服務(wù)他所在的共同體。這就是“貢獻(xiàn)正義”。但“貢獻(xiàn)正義”也意味著社群應(yīng)該對(duì)每個(gè)人貢獻(xiàn)的那一份給予尊重、承認(rèn),這就是我所說(shuō)的“工作的尊嚴(yán)”。

“貢獻(xiàn)的正義”是指為“共同的善”、“公共的善”做出貢獻(xiàn)。是的,它確實(shí)可能給某些人一個(gè)借口去干涉他人的生活,侵犯他人的自由。但“貢獻(xiàn)的正義”本身是要求:沒(méi)有人可以被剝奪為社群工作、服務(wù)的機(jī)會(huì)。每一個(gè)人都應(yīng)該有這樣的機(jī)會(huì)。當(dāng)人們?cè)谧鲋匾墓ぷ鲿r(shí),或者為社群做出有價(jià)值的貢獻(xiàn)時(shí),他們就應(yīng)該被肯定、得到應(yīng)有的獎(jiǎng)賞。他們不應(yīng)該被忽視,僅僅因?yàn)樗麄儧](méi)有大學(xué)文憑。那是我反對(duì)的。

所以,我提出“貢獻(xiàn)的正義”是互惠的,每個(gè)人都有機(jī)會(huì)工作、參與到為“共同的善”做出貢獻(xiàn),而社會(huì)則要對(duì)每個(gè)人作出的那份貢獻(xiàn)給予認(rèn)可和尊重,而不是只對(duì)那些最出名的人、或是我們社會(huì)中那些賺了很多錢的人,像對(duì)沖基金經(jīng)理、高科技創(chuàng)業(yè)家們。我認(rèn)為我們對(duì)那些擁有巨大財(cái)富的人給予了太多認(rèn)可,而對(duì)那些沒(méi)上過(guò)大學(xué)但努力工作、造福于他們周圍的人所做的貢獻(xiàn),給予尊重和認(rèn)可遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足。

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南方人物周刊 2024 第810期 總第810期
出版時(shí)間:2024年10月21日
 
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